1.fete de culori diferite? 2.serve din mana... :(

[gabikr]

Re: 1.fete de culori diferite? 2.serve din mana...

Buna ziua, oameni buni!
Din ce stiu si eu, noul regulament in ceea ce priveste culoarea fetelor a aparut datorita folosirii asa numitelor "materiale", gen fete antitopspin sau iarba, care au comportamente total diferite fata de fetele "soft", pentru a se evita "pacalirea" adversarului prin intoarcerea paletei in timpul jocului...
Deasemenea, tot din ceea ce stiu, fetele trebuie sa aiba culori diferite doar daca nu sunt identice..(cred ca asta implica marca, tip si grosime).
Deasemenea, pt MIZZONE, noile prevederi ale regulamentului imbraca multe aspecte care sunt incalcate in circuitul AMATUR:
1. cati jucatori din circuit isi lipesc fetele cu speed glue?..raspuns: foarte multi, si nimeni nu i-a contestat..., in caz ca ai uitat, speed glue este interzis de aproape 1 an...
2. pe piata inca se gasesc fete interzise, conform noilor reglementari, ale unor producatori renumiti, sau chiar fete neaprobate ITTF, gen Banda Helix sau Sigma, dar sunt si altele.... chiar si Bfy Bryce High Tune... toate sunt folosite in circuit...
MIZZONE, in caz ca ai uitat, suntem intr-un circuit de amatori... nu cred ca paletele gen Hanoi de acum 30 de ani ( cu care se joaca in circuit), sau fetele "bagate la microunde" sunt "legale", dar sunt acceptate... cum dealtfel sunt acceptate multe alte derogari de la regulament.
Eu cred ca doua fete de aceeasi culoare, ambele soft, pe o paleta care nu este intoarsa in timpul jocului, in AMATUR, nu este de condamnat, pentru ca jucatorul nu-si creeaza nici un avantaj... dealtfel, adversarii lui Silviu nu au reclamat niciunul acest lucru...iar Cristi l-a batut in finala mica, pentru ca, in ziua aia, a fost mai bun, si-l felicit si pe aceasta cale...
A-pro-pos, tot doua fete soft de aceeasi culoare a folosit si Tataranu Ovidiu, tot fara nici o reclamatie din partea nici vreunui adversar...
Nu inteleg inversunarea cu care combati niste aspecte pe care majoritatea le considera minore... da, daca fetele erau cu comportamente diferite, "materiale", iar jucatorul isi creea avantaj prin intoarcerea paletei, atunci puteam spune ca este condamnabila folosirea fetelor de aceeasi culoare... pana atunci, interpretarea ad-literam a regulamentului se face la nivelul competitiilor de profesionisti...
In mod normal este necesar si un arbitru la fiecare masa, dar nu se poate in AMATUR, si de aici si multe discutii la masa cu privire la scor, sau la tushuri... dar, MIZZONE, toate astea fac parte din AMATUR.... ca sa nu mai spun ca nimeni nu masoara cei 16 cm cat trebuie aruncata mingea la serva, sau daca mingea sta vizibil in palma intinsa, sau daca serva nu este "protejata" cu umarul...
MIZZONE, ca var ce-ti sunt, itzi mai spun inca o data: invata sa fii mai tolerant.
...si, "bun venit in AMATUR", chiar daca esti mai vechi in circuit decat mine...
Cu speranta ca MIZZONE a inteles, ca si ceilalti, cam cat de batuta este in cuie litera regulamentului, si cam pana unde se poate ajunge cu toleranta in circuitul AMATUR, va salut pe toti...

...si nu mai iscati polemici gratuite care chiar nu-si au locul, pe niste probleme minore... (nu ma refer aici la cel ce a deschis topicul)

 

[mizzone]

Re: 1.fete de culori diferite? 2.serve din mana...

nu cred ca discutam regulamentul, ci aplicarea lui.
ai calcat in strachini, din punctul asta de vedere.si ai gresit intervenind(de pe ce pozitie...?) astfel in subiectul de fata.
in plus, daca ai observat si alt sportiv in situatia de mai sus si nu ai semnalat...mie mi-ar fi rusine...cit despre masura "tolerantei", nu cred ca interfereaza cu un cadrul regulamentar...nu vreau sa degenerez polemica de fata, vreau doar sa stiu daca se poate solicita IN MOD PUBLIC invalidarea rezultatelor din concursul respectiv pentru Stanciu Silviu, in masura in care entitatea AMATUR intelege sa respecte cit de cit un sistem de referinta stabil in ceea ce priveste reguli statistic/unanim acceptate.
asta ca sa stim daca avem o baza minima de reguli...
bafta si minuni!

 

[cata_60]

Re: 1.fete de culori diferite? 2.serve din mana...

Exista un regulament Amatur,mai permisiv decat cel ITTF deoarece s-a mers pe ideea ca amaturistii nu si pot permite ,in primul rand din considerente financiare sa tina pasul cu desele modificari de regulamente ale ITTF.
Ca sa nu mai mentionez ca la apropiatul congres de la Moscova,Suedia(sustinuta de Anglia)vor depune o motiune privind reacceptarea fetelor LP frictionless cu un coef frecare mai mic.
Conform reg.Amatur,sunt permise fețele de orice tip daca au sigla ITTF pe ele si sunt de culori diferite.Doua fețe soft chiar de acelasi tip si aceeasi grosime pot sari diferit din cauza uzurii sau daca s-a folosit boosterul.
Dar in clipa in care te asezi la masa de joc,controlezi paleta adversarului,vezi ca aceasta nu e in regula(are fete de aceeasi culoare) si totusi incepi jocul,inseamna ca,implicit,esti de acord ca respectivul sa o foloseasca contra ta.

 

[FlorinBN]

Re: 1.fete de culori diferite? 2.serve din mana...

Pe langa ce a spus Catalin, doar regulamentul ITTF interzice folosirea speed-glue si anumite fete, iar chestia cu fetele de culori diferite este specificata in regulamentul jocului de tenis de masă.
Noi, ca amatori, nu sintem obligati sa respectam regulamentul ITTF, dar pe cel de tenis de masă, da. Altfel as vrea si eu sa joc seturi pana la 21 cu 5 serve, daca adversarul vrea sa vina cu ce paleta are el chef.

 

[mizzone]

Re: 1.fete de culori diferite? 2.serve din mana...

multumesc pentru punctele de vedere avizate, referitor la culorile diferite ale fetelor paletei, la turneul de la Valeni am discutat si cu domnul Bodeanu, in consecinta imi mentin opinia si solicitarea vis-s-vis de ceea ce s-a intimplat la Călărași, in sensul anularii rezultatelor pentru organizatorul si participantul Stanciu Silviu, insotita de avertisment.
bafta si minuni!

 

[PRIZA TOK]

Re: 1.fete de culori diferite? 2.serve din mana...

Astept si eu cu nerabdare sa se infaptuiasca (sa se puna in aplicare) MINUNEA de mai sus.

 

[gabikr]

Re: 1.fete de culori diferite? 2.serve din mana...

Mizzone, cred ca interventiile tale aici au mai mult un caracter personal... daca tot te dai ca esti corectitudinea intruchipata, atunci ar fi trebuit sa "sari in sus ca ars" la toate neregulile care se petrec in acest circuit... ceea ce nu am vazut la tine... cu atat mai mult cand ti-am spus ca la Călărași a mai fost cineva care a jucat cu fete de aceeasi culoare, ai insistat in interventia ta ulterioara sa soliciti, (in ce calitate nu stiu, ca nu ai fost adversarul lui), anularea rezultatelor doar a unuia dintre ei... pai asta mai este consecventa?
Si nu inteleg cum de iti permiti tu sa comentezi interventiile mele pe subiectul asta.... fiecare este liber de a-si posta comentariile cata vreme sunt facute cu bun-simt si nu sunt jignitoare la adresa celorlalti...
Esti FOARTE SUBIECTIV in comentariile tale, si nici pe departe corect prin aplicarea, din punctul tau de vedere, a prevederilor regulamentului doar pentru unii...
La masa de joc ai libertatea de a solicita, la inceputul meciului, sa vezi paleta adversarului... daca nu-ti convine, reclami faptul si refuzi jocul, iar daca joci, inseamna ca accepti conditiile... e asa de greu de inteles pentru tine? :?:

 

[FlorinBN]

Re: 1.fete de culori diferite? 2.serve din mana...

Am participat la un concurs in calitate de spectator.La un moment dat cineva a remarcat in mana unui jucator"" o paleta tricolora"",adica o fata avea o culoare,iar cealalta doua !In orice situatie trebuie sa existe doar doua culori ,rosu si negru!!!

Astept momentul cand o sa vina cineva cu jumatate rosu - jumatate negru pe o parte si jumatate negru - jumatate rosu pe cealalta

 

[harciu]

Re: 1.fete de culori diferite? 2.serve din mana...

Pacat ca nu se joaca la dublu in Amatur!...eu am iarba rosie si colegul meu de echipa iarba neagra! :lol: ....e distractie mare sa joci contra 2 "ierbari" cu materiale de culori diferite :biggrin:
Cred ca in orice sport exista interesul de a-ti crea mici avantaje...la fotbal sau handbal platesti arbitrul sa tina "5 la suta " cu gazdele...in Amatur profiti ca nu se asigura arbitru (desi cred ca daca ceri,te arbitreaza garantat un coleg de grupa)...mai servesti pe sub umar,din mana...strigi la intimidare "CHO"...eu zic ca sunt mizilicuri. Daca esti adeptul corectitudinii desavarsite si te crezi lezat in sansa de a castiga meciul, un arbitru ar trebui sa rezolve situatia. Daca nu o rezolva nici el,nici organizatorii, scrii aici pe forum ce ai patit ca de aia e forum, sa se dezbata probleme ale unui grup de "utilizatori". Macar ti-ai varsat naduful pe cine te-a pacalit! :biggrin:

 

[FlorinBN]

Re: 1.fete de culori diferite? 2.serve din mana...

Eu am jucat odata la dublu contra a trei ierbari, trebuia sa fiu atent si la partenerul meu sa nu ma pacaleasca ... de atunci nu prea mai joc dublu si ma simt mult mai bine

 

[mizzone]

Re: 1.fete de culori diferite? 2.serve din mana...

Mizzone, cred ca interventiile tale aici au mai mult un caracter personal... daca tot te dai ca esti corectitudinea intruchipata, atunci ar fi trebuit sa "sari in sus ca ars" la toate neregulile care se petrec in acest circuit... ceea ce nu am vazut la tine... cu atat mai mult cand ti-am spus ca la Călărași a mai fost cineva care a jucat cu fete de aceeasi culoare, ai insistat in interventia ta ulterioara sa soliciti, (in ce calitate nu stiu, ca nu ai fost adversarul lui), anularea rezultatelor doar a unuia dintre ei... pai asta mai este consecventa?
Si nu inteleg cum de iti permiti tu sa comentezi interventiile mele pe subiectul asta.... fiecare este liber de a-si posta comentariile cata vreme sunt facute cu bun-simt si nu sunt jignitoare la adresa celorlalti...
Esti FOARTE SUBIECTIV in comentariile tale, si nici pe departe corect prin aplicarea, din punctul tau de vedere, a prevederilor regulamentului doar pentru unii...
La masa de joc ai libertatea de a solicita, la inceputul meciului, sa vezi paleta adversarului... daca nu-ti convine, reclami faptul si refuzi jocul, iar daca joci, inseamna ca accepti conditiile... e asa de greu de inteles pentru tine? :?:

...
eu credeam(gresesc???...) ca regulamentul se aplica "by default", nu la solicitare expresa...
in continuare, nu inteleg de ce aperi o incalcare a regulamentului...
ma rog, ramine/apare si dezamagirea vis-a-vis de atitudinea vehementa si inoportuna...
inca mai sper ca vor aparea si scuzele...(...???...)...
si inca ceva: daca as fi fost SUBIECTIV, nu crezi ca "tineam", din motive "celebre", cu cel din Călărași...???...asa...ca...chestie...!
bafta si minuni!

 

[PRIZA TOK]

Re: 1.fete de culori diferite? 2.serve din mana...

Am participat la un concurs in calitate de spectator.La un moment dat cineva a remarcat in mana unui jucator"" o paleta tricolora"",adica o fata avea o culoare,iar cealalta doua !In orice situatie trebuie sa existe doar doua culori ,rosu si negru!!!

Astept momentul cand o sa vina cineva cu jumatate rosu - jumatate negru pe o parte si jumatate negru - jumatate rosu pe cealalta

Momentul pe care il astepti de atata timp,a fost ,este si va fii in cazul meu.Ma mir ca nu ai observat ca am pe rever jumatatea inferioara spre maner rosie ,iar cealalta jumatate neagra.Si uite asa desi si d-nul mizzone a observat acest lucru la turneul de la ADJUD ,in grupele inferioare ,am sapat ca prin "minune"sa nu fiu contestat.Parca mai conta ,deoarece dumnealui a terminat pe ultimul loc.(sper sa nu gresesc).Deci se poate :shh: :thumbup: :wave:

 

[FlorinBN]

Re: 1.fete de culori diferite? 2.serve din mana...

Nu este si n-a fost, ca tu ai doar pe o parte asa.
Eu vreau sa vad una cu rosu-negru pe o parte si negru-rosu pe cealalta.

 

[mizzone]

Re: 1.fete de culori diferite? 2.serve din mana...

[quote="mircea.garaz":1if8bqe2]Am participat la un concurs in calitate de spectator.La un moment dat cineva a remarcat in mana unui jucator"" o paleta tricolora"",adica o fata avea o culoare,iar cealalta doua !In orice situatie trebuie sa existe doar doua culori ,rosu si negru!!!

Astept momentul cand o sa vina cineva cu jumatate rosu - jumatate negru pe o parte si jumatate negru - jumatate rosu pe cealalta

Momentul pe care il astepti de atata timp,a fost ,este si va fii in cazul meu.Ma mir ca nu ai observat ca am pe rever jumatatea inferioara spre maner rosie ,iar cealalta jumatate neagra.Si uite asa desi si d-nul mizzone a observat acest lucru la turneul de la ADJUD ,in grupele inferioare ,am sapat ca prin "minune"sa nu fiu contestat.Parca mai conta ,deoarece dumnealui a terminat pe ultimul loc.(sper sa nu gresesc).Deci se poate :shh: :thumbup: :wave:[/quote:1if8bqe2]
deci se poate...ce?...sa se aplice regulamentul diferentiat de "locul" in clasament...?
eu am postat aici, initial, exclusiv pentru a afla care este procedura in astfel de situatii, de aceea am INTREBAT, ca si abordare...nu ma erijez in justitiarul tenisului de masa(am alte prioritati); daca se aplica regulamentul aleator, macar sa stim.
bafta si minuni!

 

[FlorinBN]

Re: 1.fete de culori diferite? 2.serve din mana...

In mod normal trebuia sa-i controlezi paleta si sa nu joci pana nu o schimba; acum e prea tarziu pentru o cercetare retroactiva (exceptie se face doar daca joaca Boll cu Crisan in Germania, stim noi de ce ).
La fel si pentru ierburile interzise, nu se poate veni dupa doua zile sa se spuna ca 'ala' a avut nus'ce buruiana pe rever si nu s-a stiut de ea.

 

[gabikr]

Re: 1.fete de culori diferite? 2.serve din mana...

NU se aplica regulamentul aleator, si nici "by default", ca nu se aplica singur, sunt oamenii cei ce il aplica.... sau nu. Pentru ca la un concurs de amatori este greu sa se asigure un arbitru impartial la toate meciurile... si atunci, aplicarea regulamentului se coboara din scaunul arbitrului la masa de joc, unde este aplicat de catre cei doi adversari. Atata vreme cat partida incepe si se termina, iar rezultatul este acceptat de cei doi adversari si trecut in foaia de concurs, inseamna ca cei doi au fost de acord cu conditiile de joc, bune sau rele, echitabile sau inechitabile. In rest, orice interventie "din tribune" nu este decat un comentariu de "chibitz".

 

[PRIZA TOK]

Re: 1.fete de culori diferite? 2.serve din mana...

In mod normal trebuia sa-i controlezi paleta si sa nu joci pana nu o schimba; acum e prea tarziu pentru o cercetare retroactiva (exceptie se face doar daca joaca Boll cu Crisan in Germania, stim noi de ce ).
La fel si pentru ierburile interzise, nu se poate veni dupa doua zile sa se spuna ca 'ala' a avut nus'ce buruiana pe rever si nu s-a stiut de ea.

In contextul actual ,in amatur,ce se intampla daca refuzam sa jucam impotriva unui jucator care foloseste o iarba interzisa pe plan mondial?Ar fi 2 variante:
-ori pierde jucatorul care foloseste iarba respectiva meciul cu 3-0 in eventualitatea ca nu-si schimba paleta buclucasa,
-ori pierd eu meciul cu 3-0 ,deoarece refuz sa joc cu el,pentru ca in amatur sunt permise folosirea ierburilor interzise.Consider ca folosind o iarba interzisa,acel jucator isi creaza un avantaj mai mare sau mai mic fata de adversar inca din startul meciului.Nu acelasi lucru se poate spune despre cineva care-si lipeste paleta cu adezivi pe baza de solventi organici,de asemenea interzisi,caci NU-SI CREAZA AVANTAJ inca din startul meciului.Acestia nu se mai fabrica ,deci in curand vor disparea de pe piata.Care-i varianta corecta si de ce?

 

[harciu]

Re: 1.fete de culori diferite? 2.serve din mana...

Cand se vor achizitiona in Amatur aparate ENEZ si toti cei care dau cu speed glue si cu fel si fel de boostere vor fi invitati pe banca de rezerve, atunci vor disparea si ierburile interzise ITTF. Probabil in clipa aceea Amatur isi va schimba denumirea in Divizia C (ca tocmai intreba dl. Apian de existenta acestei divizii). Ne afiliem cu totii la federatie...ca valoare de divizia C este cu certitudine in Amatur...si atunci respectam toate prevederile regulamentelor ITTF si FRTM!
Pana atunci, daca tot ne numim AMATori, haideti sa privim lucrurile ca atare.Scuze pentru insistenta,n-am vrut sa supar pe nimeni, multa bafta tuturor!

 

[Bogdan Mandru]

Re: 1.fete de culori diferite? 2.serve din mana...

Deja citeam cu atata placere forumul de la un timp cand nu se mai vorbea de fete interzise vs speed glue vs fete negre/rosii
Normal ca trebuia sa apara vrun frustrat sa strice tot :clap: :clap:
Amatur e frumos asa cum este
Pnetru acest Amatur(chiar si cu cei cu iarba in el) renunta probabil multi jucatori din top 10 la un moment dat la participarea in divizie.
Pentru acest Amatur in care majoritatea jucatorilor folosesc forumul doar pentru a se inscrie la un turneu pentru a da o minge cu prietenul din celalalt capat al tarii si pentru a povesti cu inca 30 din ei la restaurant dupa turneu.
Daca tot am scris atata tin sa multumesc tuturor persoanelor cu care am avut ocazia de a povesti/juca/distra/glumi din Amatur :thumbup: :thumbup:
Va salut pe toti si ne vedem la urmatorul turneu la un topspin ceva si la un suculet de hamei dupa :wave: :mrgreen:

 

[dado_daniel]

Re: 1.fete de culori diferite? 2.serve din mana...

da, la un topspin, mai usor cu suculetul cu hamei, poate la anu'! :lol: