Clasament AMATuR

[Bogdan V]

Din aceasta suma se scade
- inchirierea salii
-apa doi litri
-mingile
-cupele + diplomele + medaliile
-saratelele
-1620 RON transferati in contul AmatuR
Ca un simplu amaturist as vrea si eu sa aflu ce profit au avut organizatorii.
..

Ati uitat cateva mici amanunte care intra la capitolul cheltuieli "nesemnificative": inchiriere mese+mantinele, transportul si manipularea acestora.

Eu unul recunosc ca daca mai prind sa fac un A la Ploiești imi iau macar un A7....

[FlorinBN]

... imi iau macar un A7....

Samsung A7 ?

[Bogdan V]

Nope, format, ca A4 inca mai am in imprimanta...

[GeluBv]

... pentru că au fost multe nemulțumiri ... .

...acum o sa fie altfel!

Sa vezi acum, "eu cu cat particip mai mult, cu atat scad in clasament" , si pe buna dreptate, majoritatea vor avea in clasament indicativul de sageata rosie , una dupa alta, mult timp. Daca se ridica pragul la avansati 23 si Open 30^ se putea merge linistit cu aceleasi grile. Eu nu mai zic nimic, dar asta este parerea mea.

[GeluBv]

.....
Eu unul recunosc ca daca mai prind sa fac un A la Ploiești imi iau macar un A7....

Asa am patit si eu))

[Zosim1]

Asa am patit si eu))

la urmatorul A de la Brașov imi dai mie A7 si iti iei altul.

[FlorinBN]

Sa vezi acum, "eu cu cat particip mai mult, cu atat scad in clasament"

Nu scazi prea mult, eventual te intorci la Open, urci de 2-3 ori pe podium si cresti la loc ... sau ii bati pe cei mai bine clasati si iei punctele lor ... (valabil pentru cei la care se refera ghilimelele).

Din ce am vazut pana acum, in continuare sint mai multe treceri de la categoriile inferioare la cele superioare decat invers.

[Dan2]

-La un turneu O+E au drept de participare jucatori de la MP=Liminf= 20 pana la MP 50, suplimentati cu cativa "intrusi" amatori cu MP<20. Pentru cei aflati intre 20 si 50 se aplica regula generala, punctajul minim fiind 16; pentru cei cu MP sub 20 se aplica regula MP-2-4.
-La un turneu I+A participa jucatori cu MP intre 4 si 19,99 punctajul minim fiind
1v = 6p, 0v = 4p Avansați + începători.

Pentru ca este un subiect sensibil, ar fi util ca discutia sa se axeze pe rezultate si cifre concrete. Florin, putem sa vedem intr-un fisier excel rezultate de la ultimele turnee (asa cum ai facut la turneul de la Baicoi) ? din care sa intelegem cu totii modul de punctare si sa vedem daca sau care sunt punctele slabe. S-au disputat si turnee O+E si I+A, sunt si turnee separate.

[FlorinBN]

OK, introduc si turneele de luna asta si postez fisierul mai spre seara.

Turneele de luna trecuta apar in excelul de pe site, mie mi se pare OK dar daca nu-i, mai discutam ... http://www.amatur.ro/tenisdemasa/Fil...17-iul-01.xlsm

Au fost
E, O, A, I - 4 turnee
E+O, A+I - 3
E+O, A, I - 1
E, O, A+I - 1

..............

Sheet-ul TT, pentru fiecare turneu:

MP - media fiecarui jucator
MPx - media acordata din oficiu unui jucator cu MP=0
MTx - coloana MP ordonata descrescator
Pct - punctele acordate, in functie de MTx corespunzator clasamentului partial ( 5-8 etc), eventual +/- 1p.

..................

Pana atunci, cateva exemple mai sugestive care ar duce la discutii asemanatoare celor de la A+I amestecat:

Targoviște - 10 iun
1v
Gorum Adrian - MP=29.86, MP-2=28 ... mai mult decat cei care s-au calificat in superioare

Aiud - 10 iun
1v
Barac Marius - MP=27.29, MP-2=25 ... idem
0v
Camarasiu Tiberiu - MP=27.4, MP-4=23 ... mai mult decat cei cu 2v

Targu Neamț - 10 iun
0v
Ciortescu Cristi - MP=26.88, MP-4=23 ... mai mult decat cei care s-au calificat

..............

si un exemplu teoretic: vine Roman obosit la turneu, castiga doar un meci si ia 46 de puncte ... 45 daca-l limitez ...

[mateidumitru]

Samsung A7 ?

A7 ca a lui Gelu

[mateidumitru]

1. Oricum s-ar calcula, important este sa fie o regula unitara pentru toate categoriile (elite, open, avansati, începători ).
2. Nu înțeleg de ce un avansat care joaca la open si nu reușește decât o victorie, primește mai putine puncte decât un openist care joaca in aceeași grupa, cu aceiași adversari ?! Normal ar fi sa fie punctati la fel.

[FlorinBN]

Regula este unitara. Un openist care joaca la Elite primeste MP-2 pentru 1v, la fel si un avansat care joaca la Open sau un incepator care joaca la Avansati.
Ideea a fost (nu este de acum) ca sint unii jucatori care nu prea au ce cauta la categoriile superioare si nu este normal sa obtina puncte multe avand doar 1v, pe care de cele mai multe ori o fac tot contra unora mai slabi.
Chiar cei din categoriile inferioare au reclamat acest lucru mai demult, de ce X care este mult mai slab joaca la Open si ia multe puncte, cand la Amatori nici nu iese din grupe.

[mateidumitru]

Atunci, cel mai cinstit ar fi ca numai jucătorii cu medie pentru categoria respectiva, sa poată juca la acea categorie.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[FlorinBN]

Ar fi cel mai cinstit, intradevar.
Daca ar fi dupa mine asa as face, mai ales atunci cand sint liste de asteptare ...

[MrTed]

Regula este unitara. Un openist care joaca la Elite primeste MP-2 pentru 1v, la fel si un avansat care joaca la Open sau un incepator care joaca la Avansati.
Ideea a fost (nu este de acum) ca sint unii jucatori care nu prea au ce cauta la categoriile superioare si nu este normal sa obtina puncte multe avand doar 1v, pe care de cele mai multe ori o face tot contra unuia mai slab.
Chiar cei din categoriile inferioare au reclamat acest lucru mai demult, de ce X care este mult mai slab joaca la Open si ia multe puncte, cand la Amatori nici nu iese din grupe.

Daca înțeleg bine este mai avantajos (cel puțin în cazul meu) sa joci la o categorie superioară. Concret :am MP =25,6. Dacă joc la OPEN (categoria mea) cu 0 victorii obțin 0v = LimInf - 4p=16 puncte, iar dacă joc la ELITE cu 0 victorii obțin 0v = MP - 4p=25,6-4=21.6, rotunjit 22p. Jucător de ELITE nu sunt clar, dar nici nu-mi convine dacă prind o zi proastă sa iau doar 16 p. Ce-ar fi viața fără dileme!?
Uitasem de propunere : pentru cei care joacă la o categorie superioară celei din care fac parte 1v=LimInf a categoriei din care provine-2p și 0v=LimInf a categoriei din care face parte-4 și uite-așa nu-mi mai convine să joc la Elite doar ca să mă aflu în treabă!

[FlorinBN]

Fiecare cum doreste si cum isi face calculele.

Practic, aveti MP aproape de Elite, jucati la Open ... ce motive aveti sa nu castigati nici un meci ?

Daca prindeti o zi proasta asta este, dar nu puteti lua puncte multe doar pentru ca aveti medie mare si ati venit la turneu.

[FlorinBN]

Uitasem de propunere : pentru cei care joacă la o categorie superioară celei din care fac parte 1v=LimInf a categoriei din care provine-2p și 0v=LimInf a categoriei din care face parte-4 și uite-așa nu-mi mai convine să joc la Elite doar ca să mă aflu în treabă!

Care ar fi propunerea?

[MrTed]

Uitasem de propunere : pentru cei care joacă la o categorie superioară celei din care fac parte 1v=LimInf a categoriei din care provine-2p și 0v=LimInf a categoriei din care face parte-4 și uite-așa nu-mi mai convine să joc la Elite doar ca să mă aflu în treabă!
Care ar fi propunerea?

Tocmai ați citat-o! Să se puncteze și în cazul în care se joacă la o categorie superioară ca și cum s-ar juca la propria categorie (valabil pentru 1 sau 0 victorii).

[FlorinBN]

Uitasem de propunere : pentru cei care joacă la o categorie superioară celei din care fac parte 1v=LimInf a categoriei din care provine-2p și 0v=LimInf a categoriei din care face parte-4 și uite-așa nu-mi mai convine să joc la Elite doar ca să mă aflu în treabă!

In cazul acesta dvs daca jucati la Open si nu aveti nici o victorie aveti LimInf_Open - 4p = 16p iar daca mergeti la Elite luati tot 16 si nu mai conteaza MP-ul deloc ... deocamdata nu stiu ce sa zic despre asta, la prima vedere nu pare in neregula ...



... am sters mai inainte pentru ca m-am grabit cu raspunsul ...

[MrTed]

Ce vreau să zic (și cu asta inchid subiectul) este că s-ar limita înscrierile la o categorie superioară doar de dragul punctelor. Dacă simt că pot să joc mai sus atunci îmi asum și eșecul, dacă nu mă simt în stare să joc mai sus nu mă înscriu doar pentru că pot să iau mai multe puncte și mă ajută la nu știu ce calcule meschine.

[Dan2]

Daca înțeleg bine este mai avantajos (cel puțin în cazul meu) sa joci la o categorie superioară. Concret :am MP =25,6. Dacă joc la OPEN (categoria mea) cu 0 victorii obțin 0v = LimInf - 4p=16 puncte, iar dacă joc la ELITE cu 0 victorii obțin 0v = MP - 4p=25,6-4=21.6, rotunjit 22p. Jucător de ELITE nu sunt clar, dar nici nu-mi convine dacă prind o zi proastă sa iau doar 16 p. Ce-ar fi viața fără dileme!?
Uitasem de propunere : pentru cei care joacă la o categorie superioară celei din care fac parte 1v=LimInf a categoriei din care provine-2p și 0v=LimInf a categoriei din care face parte-4 și uite-așa nu-mi mai convine să joc la Elite doar ca să mă aflu în treabă!

Mie mi se pare cam drastica scaderea. Eu zic sa-ti acordam incredere pana intelegi singur daca acolo e locul tau sau nu. Dupa 3-4 incercari, daca nu te dumiresti, te ajuta MP-ul, care scade sub 20.
L.E. Varianta castigului de puncte cade, oricum iei mai putine puncte decat daca ai participa la categoria corecta.

[dantim]

Florine,cred ca trebuie umplat la sistemul de punctare ca sau trezit elitisti si unii care erau pinguini si la amatori de open ce sa mai vorbim si acum sint ditamai jucatorii de Elite

[dantim]

Si o propunere ,fiecare sa joace la categoria mediei lui.

[ADN]

Domnule FlorinBN, in calitate de amaturist am si eu o intrebare pentru dumneavoastra! Preturile pentru inscrierere intr-un turneu AmatuR nu sunt cam mari ? Vreau sa luam ca exemplu turneul de la Ploiești din data de 24 Iunie unde si eu am fost participant si stiu exact ce a fost si ce nu a fost! A fost standul Viva Sport Shop, un stand profesionist gata sa ajute pe oricine si oricand, au fos saratelele la intampinare si apa la doi litri plus sala de sport plus mingile de joc. Au fost 96 de participanti la avansati (INCEPATORI + AMATORI) 30 de participanti la Open si 36 participanti la Elite. In total au fost 162 concurenti. Fiecare a platit 35 RON, incasarile ajungand la 5.670 RON. Din aceasta suma se scade
- inchirierea salii
-apa doi litri
-mingile
-cupele + diplomele + medaliile
-saratelele
-1620 RON transferati in contul AmatuR
Ca un simplu amaturist as vrea si eu sa aflu ce profit au avut organizatorii.
Trecem mai departe. La turneul A de la Gura Humorului participarea a fost cam stearsa de unde rezulta
-13 locuri neocupate la Elite
-13 locuri neocupate Open
-16 locuri neocupate avansati
-4 locuri neocupate incepatori
Rezulta un total de 46 locuri neocupate, un total de 46 de concurenti care inca nu uita si nu iarta desfasurarea turneului A+ din 29 Aprilie unde organizarea a lasat de dorit.
Trecem mai departe. Desfaurarea turneului A+ din Topoloveni + Pitești
Locuri incepatori 60 dintre care doar 33 au fost ocupate, rezulta un deficit de 27 participanti
Locuri avansati 120 dintre care doar 87 au fost ocupate
La Open toate locurile au fost ocupate
La Elite din 96 locuri vacante doar 62 au fost ocupate. As da doar trei exemple fara sa ma complic prea tare si anume Farkas Gabor, Sicoe Rodica, Gogu Gabriel etc ...

Daca v-ati interesa cam cat costa inchirierea unei sali polivalente noi/ora v-ati da singur raspunsul la intrebarea dumneavoastra.Organizatorilor le-au ramas bani cam cat sa nu puna de la ei din buzunar.Turneul de la Ploiești de la Sala Sporturilor Olimpia a fost unul etalon din punct de vedere al conditiilor de joc:spatiu suficient,mantinele despartitoare,mese bune,lumina buna,aer conditionat+ora de terminare a turneului decenta.

[Dan2]

M-am uitat peste toate turneele din tabel. Cred ca este o grila foarte echilibrata, cu cresteri si scaderi moderate si meritate.
-Nu am vazut in nici un turneu scaderi dramatice de punctaj (in afara celor deja enumerate de Florin ). Totusi, pentru a evita eventuale abuzuri se poate limita diferenta maxima (pe minus) la 10 p.
-Pentru verificare ar fi util de urmarit ca suma diferentelor MP-Pct sa fie cat mai aproape de 0 (+-10p) cu exceptie la incepatori.
-O precizie mai mare ( cu una sau doua zecimale) ar clarifica diferentele intre locuri, fara aproximari relative, ar diferentia si MP-urile in clasamentul circuitului; nu stiu cat ar complica formatul clasamentului, dar merita studiat pt anul viitor.