Propunere: asigurarea condițiilor egale pentru înscrierea la turnee

[Lupu Gabriel]

Lupu Gabriel
Perspectiva celor care înregistrează liste cu prieteni și cunoștințe

Argumente și motivații:

1. Confortul grupului lor: Persoanele care își înregistrează prietenii și cunoștințele doresc să participe la turneu în grup, ceea ce le face experiența mai plăcută și mai ușoară, având parte de suport reciproc.
2. Organizare prealabilă: Înregistrarea întregului grup deodată elimină nevoia ca fiecare membru să se înregistreze individual, ceea ce ar putea fi dificil în condițiile unui termen limitat. O singură persoană preia acest efort pentru bunăstarea întregului grup.
3. Rapiditate în proces: Trimiterea unei liste de participanți este mai convenabilă și mai eficientă decât înregistrările individuale. Dacă regulile permit acest lucru, este firesc să fie folosită această oportunitate.
4. Asigurarea locurilor: Într-un turneu cu locuri limitate, există teama că unii membri ai grupului nu vor reuși să se înscrie la timp, așadar înregistrarea pe liste este o măsură de precauție.

Justificarea lor tipică:

• „Această metodă este permisă de organizatori. Dacă alții nu s-au grăbit să se înregistreze, aceasta nu este vina noastră.”

---

Perspectiva celor care nu găsesc locuri

Nemulțumiri tipice:

1. Acces restricționat la turneu:
   • Persoanele care se înregistrează individual sau participanții din alte regiuni sunt dezavantajați în fața celor care se organizează în grup.
   • Adesea, acești oameni află despre turneu prea târziu și locurile sunt deja ocupate de listele mari înregistrate anterior.
2. Percepția de inechitate:
   • Ei consideră că înregistrarea în grupuri mari favorizează anumite persoane și elimină șansele de participare egale pentru toată lumea.
   • Preferă o înregistrare individuală, în care fiecare să aibă aceleași șanse, fără avantaje pentru grupuri largi.
3. Impact negativ asupra diversității participanților:
   • Turneele ar trebui să fie deschise jucătorilor din diverse regiuni, însă înregistrarea masivă a unor grupuri mari îngreunează accesul acestora.
   • Lipsa locurilor este frustrantă pentru cei care ar putea fi chiar jucători mai talentați, dar care nu au acces tehnic la înscriere.

Reacția lor tipică:

• „De ce unii își înscriu toate cunoștințele și ocupă locurile, în timp ce alții rămân pe dinafară? Dacă turneul este internațional, ar trebui să existe limite pentru numărul de participanți dintr-un grup.”

---

Concluzie:


Această situație reflectă un conflict de interese, generat de numărul limitat de locuri și lipsa unei reguli clare care să țină cont de ambele perspective.

• Participanții care se înscriu în grupuri consideră că folosesc oportunitatea oferită de organizatori.
• Participanții individuali sau cei rămași fără loc consideră acest lucru o distribuție inechitabilă a șanselor.

Pentru a soluționa această problemă, organizatorii ar putea adopta o abordare care să echilibreze situația, cum ar fi:

• Limitarea numărului de participanți dintr-un grup.
• Oferirea locurilor pe regiuni sau stabilirea unor cote prestabilite pentru înscrieri individuale și de grup.
• Sau ceea ce am sugerat în primul mesaj din această postare - introduceți o perioadă de răcire dacă nu vă înregistrați.

Regula „Primul venit – primul servit” funcționează ca o metodă simplă de stabilire a ordinii de înregistrare, însă:

1. Este echitabilă și eficientă doar atunci când toți participanții au condiții egale de start (acces uniform la procesul de înregistrare și șanse egale de a completa cererea într-un anumit interval de timp).
2. Regula devine controversată sau chiar inechitabilă în următoarele cazuri: 2.1. Grupuri mari de jucători ocupă o proporție semnificativă de locuri:
   • Când un reprezentant al unui grup trimite o cerere pentru un număr mare de participanți simultan (prieteni sau cunoștințe), acest lucru blochează practic o parte importantă din locuri, limitând accesul altor doritori.
   • Jucătorii individuali, care trebuie să se înregistreze pe cont propriu, sunt dezavantajați, deoarece procesul devine competitiv nu între persoane, ci între grupuri.
   • În consecință, o mare parte din locurile disponibile sunt ocupate de o singură regiune, un club sau un colectiv, reducând diversitatea geografică și individuală a participanților.
   • Cei care nu fac parte din grupuri organizate din timp percep acest lucru ca fiind inechitabil, deoarece șansele lor de participare scad brusc.
   2.2. Problema „monopolizării” temporare a locurilor:
   • Persoanele care înregistrează grupuri de participanți pot ocupa până la jumătate (sau chiar mai mult) din toate locurile disponibile în turneu în doar câteva minute.
   • Aceasta creează o situație în care turneul devine inaccesibil pentru ceilalți doritori, chiar dacă aceștia ar încerca să se înregistreze înainte de finalizarea perioadei oficiale de înscriere.
   • În ochii acestor participanți, regula „Primul venit – primul servit” nu mai oferă un avantaj celor care aplică mai repede, ci mai degrabă celor care mobilizează cel mai mare număr posibil de persoane printr-un reprezentant.
   2.3. Încălcarea principiului egalității de participare:
   • Scopul principal al acestei reguli este de a asigura șanse egale pentru toți doritorii, însă prin prisma înscrierilor pe grupuri mari, regula își pierde echitatea.
   • În situațiile în care organizatorii nu limitează numărul de locuri pentru un grup, colectivele mari creează un dezechilibru, în timp ce jucătorii individuali au o șansă mult mai mică să participe, deși condițiile ar trebui să fie aceleași pentru toți.
   • Cu cât grupul este mai mare, cu atât crește avantajul său față de participanții individuali, ceea ce contrazice ideile de bază ale unei competiții sportive corecte.

---

Concluzie finală:


Din cauza faptului că grupurile ocupă o poziție dominantă în procesul de înregistrare, principiul „Primul venit – primul servit” încetează să mai fie un mecanism echitabil de distribuție. În schimb, facilitează monopolizarea locurilor de către grupuri mari, deja organizate. Acest lucru subliniază necesitatea introducerii unor reguli suplimentare și a unor limitări pentru ca sistemul să rămână corect pentru toți.

Înţeleg punctul dumneavoastră de vedere. L-am înţeles de la început. Aveţi şi dumneavoastră dreptate.
A mai postat în acest sens şi domnul cu avatarul "tobyas69".
Dacă acest aspect nu este interzis de regulament, rămâne să vă luptaţi cu schimbarea regulamentului. Sau să evitaţi acele turnee care au asemenea practici.

Pe de altă parte, cel/cei care organizează un turneu ar vrea să-şi scoată banii băgaţi în asta. Ca să privim în faţă adevărul, oricare ar fi acesta. Dumneavoastră veniţi la un turneu în localitatea X şi poate o să mai veniţi la acel turneu peste doi-trei ani. Deşi acel turneu se organizează anual. Deci acel turneu trebuie să aibă participare, astfel că organizatorul trebuie să se bazeze pe un "nucleu sigur" al participanţilor. Argumentez imediat:

1) - De aici, agreementul tacit cu înscrierile pe grup de persoane sau cu înscrierea cu plata prin Revolut. (La fel de enervantă, zic eu. Pentru că la înscriere poţi fi pe locul 16 şi seara să ajungi pe lista de aşteptare). Cei care se înscriu în grup, cât şi cei cu plata anticipată a participării la turneu par a fi avantajaţi.
2) pe de altă parte, retragerea după termenul stabilit se sancţionează cu puncte din palmares.

În cele din urmă, banul contează. Ceea ce este foarte acceptabil (ştiu, adjectiv fără grad de comparaţie), până la urma urmei.

O formă de a linişti emoţia financiară a organizatorului de turnee ar fi şi crearea unuei garanţii, a unui cont de participare, în care fiecare participant să vireze o sumă, la începutul anului şi din care să se ia suma participării la turneele la care s-a înscris dar nu a participat, fără a mai exista acel T zero în care cel înscris se poate retrage (în afara motivelor obiective, gen caz fortuit, forţă majoră etc). Adică, stai bine să te gândeşti, frate, dacă să te înscrii la un concurs, sau nu. Pentru că acele puncte de penalizare par a nu fi eficiente. Sau, fără garanţia de participare de la începtul anului. Cel înscris la un turneu care nu se prezintă, să nu mai aibă voie să participe la alt turneu decât dacă a achitat taxa de participare pentru turneul la care nu a participat.
Şi-n felul acesta s-ar pune capăt şi înscrierilor în grup şi lipsei de la turnee, şi temerii organizatorului că după turneu să aducă bani de-acasă ca să achite facturile... care alea trebuie achitate.

[AlexMax]

Lupu Gabriel
Judec singur. O singură dată a trebuit să mă retrag dintr-un turneu (fără penalizare) pentru că m-am accidentat la spate și pur și simplu nu puteam merge. Și bineînțeles că ai dreptate că principalul lucru sunt afacerile și banii. În general, sunt în favoarea plății pentru participare în avans, iar dacă vă retrageți, suma nu este returnată. Acest lucru ne-ar permite să atragem jucători responsabili și ar reduce semnificativ sarcina întocmirii listelor de participanți.

[Lupu Gabriel]

Chiar mai bine cum propuneţi dumneavoastră. Asta ar face ca participantul la un turneu de oricare ar fi el, de orice vârstă şi orice categorie, să se asume!

[Dan12]

Propunere:

Prioritate la inscriere pentru jucatori, astfel:
- in functie de data inscrierii (pentru 50 % din total maxim de locuri)
- in functie de MP (pentru 30 % din total maxim de locuri)
- in functie de Clasament (pentru 20 % din total maxim de locuri)

[Miky]

Ce modificare se poate face in conducerea Amatur ca sa ia in considerare acest aspect in care un om(Cont) inscrie o intreaga categorie ???
Simplu: - in primele 3 zile de la postarea unui turneu un singur cont are voie sa inscrie 2-3 jucatori.
Dupa 72H mai poate inscrie maxim 3 jucatori.
si asa in 3 zile se mai echilibreaza situatiile, probabil se mai fac conturi si lumea mai are timp in 2-3 zile sa prinda loc la concurs.

[MihaiLupu]

Daca ar fi fost asa de simplu… 🤣
Cine opreste un grup de 10 amici sa tina la comun user/parola? Si care vede primul se apuca si face inscrierile. Si va fi user/user, nici macar unul pentru 2-3. Nu-i ia nici 10 minute.
Partea cu blocarea IP-urilor nu este o solutie OK decat daca e cineva cu IP fix (putini oameni au asa ceva acasa, nu ai motive daca nu ai servere/site-uri). Iar daca le blochezi, te trezesti peste 1-2 zile cu un user blocat pentru simplul fapt ca a primit un IP banat.
Si da, exista in provincie si prieteni care merg toti cu o singura masina si depind de asta ca sa ajunga la un turneu. Ce te faci daca se inscriu 3-4 si taman cel cu masina/soferul nu mai apuca loc?

[Cornel 67]

Trebuie să înțelegeți că sunt mai multe tipuri de organizatori, cum ar fi:
- organizatori care au investit zeci de mii de euro pentru cumpărarea de echipamente dedicate tenisului de masa sau auxiliare, adică mese noi, mantinele dube pentru cărat etc. Aceștia trebuie să își recupereze banii investiți și nu își permit să facă turnee pentru prieteni cu taxe mici.
- sunt și organizatori care au gratuit sala, mesele, și foarte probabil sunt sătui de toanele participanților, mai ales cei noi in circuit, cărora nu le place mai nimic de la un turneu, și fac asta pentru că nu au prins condițiile mult mai proaste in care se jucau turneele in primii ani ai amaturului. Așa că acest tip de organizator face turnee doar pentru prieteni, pentru a face o masă sau o băută împreună. Și eu sunt de părere că trebuie lăsat să facă prin regulament doua trei astfel de turnee pe an la care să înscrie pe cine vrea. Că organizatorii nu slujesc amaturistii, așa cum au impresia mulți, deși in cea mai mare parte fac muncă patriotică, așa cum fac și coordonatorii.
Nu vă mai bateți joc de ei fiindcă e foarte probabil să renunțe mulți a mai organiza în Amatur.
In conducere avem oameni cu cea mai mare experiență de Amatur, d-l Bodeanu este printre fondatori in 2006. Cred că și d-l Toma a prins debutul Amatur. Lăsati-i să își facă treaba, o fac mult mai bine decât cei care fac propuneri.

[Dan2]

Nicio formula de inscriere nu este solutie minune, care sa rezolve inscrierile multiple. Pentru simplul motiv ca problema de fond nu este cine se inscrie primul si cine ramane in lista de rezerva ci numarul total de locuri disponibile.
Daca organizatorul doreste sa primeasca multi participanti, poate gasi solutii potrivite, mai eficiente si mai relaxate:
- Fie programeaza doua serii - dimineata si dupa amiaza (pt 16 mese ar fi 80+60 = 140 de participanti, in loc de 96);
- Fie programeaza doua zile de concurs, sambata si duminica, dubland numarul de participanti;
- Fie cauta o alta sala suport care completeaza un numar de locuri pentru doritori;
- Fie accepta organizarea concomitenta a unui alt turneu intr-un oras la o distanta mai mica de 200 km.
In cazul in care organizatorul nu poate/nu vrea/nu stie sa ofere locuri mai multe pentru jucatori, orice formula de inscriere va multumi doar pe cei ce prind loc si-i va nemultumi pe ceilalti. In acelasi numar.
EA ar putea sa caute solutii la acoperirea unui numar minim de locuri doar daca ar sti din timp ca formula de joc aleasa de organizator nu acopera cererea.

[CSONGOR]

Buna seara. E cred ca toata problema sa intamplat din cauza anuntului pe forum ora exacta cand incepe inscrierea la turneu. Si ca la" BLACK FRIDAY "cine a fost mai rapid a prins loc. Zic si eu 🙂