AmaTur 2015-2016. Propuneri pentru imbunatatirea Circuitului !

[Corcoz Costin]

Asa cum am lansat si anul trecut un topic pentru 2015, tot asa va propunem ca in perioada urmatoare (pana pe 1 octombrie 2015) sa postati aici propunerile dvs. pentru Amatur 2016.
Am marea rugaminte de a posta mesaje constructive si va comunic ca nu vom tolera niciun post in care sa existe contre fata de propunerile unora dintre participanti, ci doar argumentatii bine sustinute. Orice incercare de "fight" va fi mutata imediat in sectiunea respectiva!

[Zosim1]

1.Introducerea absentelor nemotivatiilor in fisierul clasamentului si blocarea celor ce au absentat de 2 ori pe o perioada delimitata astfel incat organizatori care incearca inscrierea lor sa fie sesizati direct si bineinteles imposibilitate de introducere a datelor lor.S-ar evita extrem de multe controverse si discutii inutile.

2.Deasemeni suspendarea direct in fisierul clasamentului a celor ce aduc mari prejudicii organizatorilor si participantilor de orice natura,disciplinara.(au fost cateva cazuri anul acesta ,bataie la Brăila,comportament incalificabil la Sibiu,etc.

3.Obligativitatea jucarii primului meci a participantiilor din aceasi localitate in grupele superioare ,pt evitarea aranjamentelor.

EMI

[GeluBv]

1) Cei ce nu respecta regulamentul sa fie suspendati, nu numai nemotivatii , ci si organizatorii care rea credinta fac ce vor, ...ex: cazul de la Ploiești (nu scriu cine , ce si cum pt a nu da nastere la alte discutii).

2) Coordonatorii inactivi sa se ceara afara, altfel la prima sedinta sa se puna in discutie daca merita sa ocupe locul altor membri activi gen Marcel Giosan, Tokos Pal si altii).

[Kralizec]

1. Sa li se retraga dreptul de a mai organiza competitii in cadrul Amatur organizatorilor care nu-si achita taxa in maxim o luna de la desfasurarea turneului.
2. Sa fie reclasificat turneul de la A la B daca nu respecta conditiile de organizare din regulament (au fost turnee anul acesta in care nu s-a respectat minimul de 12 mese la un turneu A).

[Dakiro]

Propun infiintarea a 3 categorii in cadrul circuitului, nu neaparat denumite Open, Amatori, si Incepatori ci Nivelul 1, 2, si 3 sau A,B,C- deoarece marea majoritate dintre noi suntem AMATORI
Nivelul 1 cu limita inferioara MP 20-21
Nivelul 2 cu limita inferioara MP 15
Nivelul 3 ceilalti jucatorii cu MP pana in 15
Sunt mai multe motive pentru a infiinta aceste categorii:
* numarul membrilor din AmaTur a crescut si va creste
* diferentele de valoare se echilibreaza
* jocuri echilibrate in competitii
* o clasificare corecta in sistem
*cresterea motivatiei jucatorilor de a participa la turnee( in ultimul timp am am avut multe discutii cu diferiti participanti care isi calculau punctele si participarea la un anumit turneu pentru a nu accede la Open)
* jucatorii nu vor mai fi frustrati pentru ca au un adversar mult mai bun sau mult mai slab la masa de tenis.
*atragerea mai multor jucatori in circuit
*etc

[mmroglobalnet]

Sa nu se schimbe nimic substantial, doar media de promovare la Open.Sa ramana categoriile Incepatori Mp=0-11,Avansatii sa mearga la Mp= 11-20 , Openul sa inceapa de la Mp=20.

[wischegg]

La categoria Open ( macar ) sa se faca direct eliminatorii dupa grupele inferioare. De jucat " ne jucam" destul la antrenamente acasa !
Spun asta pentru ca este a treia oara cand raman pe dinafara din cauza unor aranjamente dintre jucatori. Daca nu se poate realiza asta,macar ce a propus domnul Emi cu obligativitatea jucarii primului meci pt cei din acelasi oras...
PS: aranjamente se pot face si intre "prieteni" care nu sunt din acelasi oras !
Multumesc !

[rodica sicoe]

buna ziua ,
1. nu sant de acord , ca din grupele inferioare - sa se joace eliminatorii ....batem km si venim sa jucam 4-5 meciuri ....
2. iar referitor cu aranjamentele dintre jucatori, si eu am fost in cauza ...a fost chiar pe fata...deci mai nou nu se mai feresc....cu jucatori din acelasi judet , nu este nici o problema , eu am jucat la NATIONALE , cu jucatoare din acelasi club din care faceam parte... ca daca este sa se faca aranjamente de meciuri se fac...nu poti sa ii opresti ...
3. daca sar putea ca la Turneu respectiv , cel tarziu Vineri seara pana la ora 21.00 sa se afiseze nr. participantilor , au mai fost situatii erau inscrisi un nr. de...si Sambata dimineata ne-am trezit cu inca 7-8 jucatori , care automat se schimba sistemul...
4. daca se poate ca la Turneul respectiv sa se anunte cu ce mingi se pot juca ...si de cand se vor introduce mingile cele noi...( ca sa ne putem antrena ...) si ar fii multe de spus , ma opresc cu speranta ca nu am deranjat ca mi-am spus parerea

[grasomega]

La categoria Open ( macar ) sa se faca direct eliminatorii dupa grupele inferioare. De jucat " ne jucam" destul la antrenamente acasa !
Spun asta pentru ca este a treia oara cand raman pe dinafara din cauza unor aranjamente dintre jucatori. Daca nu se poate realiza asta,macar ce a propus domnul Emi cu obligativitatea jucarii primului meci pt cei din acelasi oras...
PS: aranjamente se pot face si intre "prieteni" care nu sunt din acelasi oras !
Multumesc !

Subscriu la aceasta propunere, la care adaug propunerea de a introduce un sistem care sa permita continuarea participarii in cazul unei infrangeri, de exemplu sistemul Double Knock-out.
Numarul de meciuri jucate de un participant ar putea fi similar cu cel actual, insa cred ca prezinta niste avantaje: elimina repede aranjamentele si iti permite sa urci in clasamentul final al concursului daca ai avut ghinion sa joci cu un adversar mult mai puternic decat tine.

[Bogdan A]

Ar mai fi o solutie, sa se califice 3 jucatori din 4 din superioare. De cele mai multe ori, sunt cazuri de 3 jucatori cu cate 2 victorii.

[krisztalori]

-Sa se elimine de la turnee fetele neomologate ittf in 2015 sau deteriorate in ultimul hal ( indiferent ca o fi iarba, antispin sau soft) iar jucatorul care intalneste un adversar cu o astfel de fata sa aiba dreptul de a refuza jocul castigand la masa verde partida
- pentru a nu se crea probleme ulterioare cei care se inscriu la un anumit turneu ar trebui sa precizeze la inscrierea pe forum si denumirea fetelor cu care vor sa concureze astfel ca organizatorii sa atraga atentia in cazul fetelor neomologate

[FARKAS GABOR]

La turneele A+ sa poata participa numai jucatori care au in ultimul an un anumit numar de turnee (numar hotarat de conducerea Amatur).Asa ar fi corect fata de jucatorii care fac sacrificii si umbla la concursuri prin toata tara.

[ivamaistru]

Media de promovare la open sa fie 19!!!!

[cata_60]

1.Absentii nemotivati de la turneele unde exista lista de asteptare la categoria in care s-au inscris si jucatorii nemotivati sa fie suspendati automat 3 luni din circuit.
2.Un organizator poate impune ban unui participant la turneele organizate de el pe motive bine intemeiate(comportament nesportiv,absent nemotivat,inscrieri urmate de retrageri de ultima ora in mod repetat,distrugere de material sportiv din incinta etc),pe o durata determinata de timp(3luni-6luni-1an)
3.Scoaterea din calendar a turneelor A+ regionale..Un turneu A+ regional contrazice insasi definitia u nui turneu A+.
Daca se vrea sarbatorirea anuala a Zilei Internationale a Tenisului de Masa,aceasta sa se faca prin organizarea de turnee A cu participare zonala,dar fara caracter obligatoriu.Jucatorii pot participa la A urile din alte zone geografice doar daca in zona lor unde nu se doreste organizarea cu acel prilej a unui turneu A datorita participarii prezumate a unui nr redus de concurenti

[Claudiu84]

La turneele A+ sa poata participa numai jucatori care au in ultimul an un anumit numar de turnee (numar hotarat de conducerea Amatur).Asa ar fi corect fata de jucatorii care fac sacrificii si umbla la concursuri prin toata tara.

Poate ca ar fi mai bine sa rămână ca pana acum, sa aibă prioritate jucătorii care au numărul de turnee hotărât de conducerea Amatur, iar in caz ca rămân locuri libere, sa fie completate cu jucătorii înscriși, aleși pe baza unor criterii dinainte stabilite de organizatori (număr de puncte, MP, etc). Restricționarea participanților la TF după criteriul propus de domnul Farkaș ar putea genera un număr mai mic de participanți decât locurile prevazute de aceștia.
Este doar parerea mea, pe care am argumentat-o, nu mi-o luați în nume de rău...

[marcelgiosan]

Cred că discuțiile referitoare la o eventuală modificare a MP de promovare la Open trebuie să țină cont și de câteva date de actualitate cum ar fi numărul actual al jucătorilor Open-iști și evoluția acestui număr în timp:

Ponderea jucătorilor Open-iști funcție de intervalul MP.

MP	Open
40?45	2
35?40	15
30?35	31
25?30	103
20?25	245
18?20	138
Total	534

Ponderea jucătorilor Open-iști pe intervalul MP=20?24.

MP	Open
24	33
23	50
22	48
21	64
20	50
Total	245

Evoluția cantitativă a jucătorilor Open-iști în ultimii 5 ani funcție de numărul total de jucători activi.

An	Total	Open
2011	2734	180
2012	3152	278
2013	3151	247
2014	2609	403
2015	2893	550

[tatygeo]

La turneele A+ sa poata participa numai jucatori care au in ultimul an un anumit numar de turnee (numar hotarat de conducerea Amatur).Asa ar fi corect fata de jucatorii care fac sacrificii si umbla la concursuri prin toata tara.

cei care participa la multe turnee implicit acumuleaza si puncte, deci se pozitioneaza bine in clasament si au oricum prioritate pe lista ....

cred ca lucrurile sunt acum bine asezate din acest punct de vedere, mai ales ca in acest an au avut acces la unele turnee A+ chiar si participanti noi ... iar in unele locatii nici nu s-au acoperit locurile disponibile ...

scopul acestei competitii nu cred ca ar trebui sa fie unul limitativ, ci dimpotriva, sa incurajeze o larga participare la orice turneu, sa atraga jucatori noi (ca subsemnatul) si sa mentina interesul acestor jucatori pe termen cat mai lung, prin grija organizatorilor si a fiecaruia dintre noi care trebuie sa ia atitudine atunci cand observa nereguli de orice fel (este de exemplu deranjant si descurajator faptul ca se fac intelegeri intre jucatori, cedand meciuri pentru a promova in grupe). Aici apreciez propunerile anterioare legate de acest subiect. Cei afectati de "aranjamente" vor renunta si e pacat ... pentru ca renunta tocmai cei onesti ...

Altfel, apreciez enorm acest fenomen, aceasta echipa de oameni deosebiti ... sa fim toti sanatosi si sa ne bucuram de sport si de viata in general !

Poate ca ar fi mai bine sa rămână ca pana acum, sa aibă prioritate jucătorii care au numărul de turnee hotărât de conducerea Amatur, iar in caz ca rămân locuri libere, sa fie completate cu jucătorii înscriși, aleși pe baza unor criterii dinainte stabilite de organizatori (număr de puncte, MP, etc). Restricționarea participanților la TF după criteriul propus de domnul Farkaș ar putea genera un număr mai mic de participanți decât locurile prevazute de aceștia.
Este doar parerea mea, pe care am argumentat-o, nu mi-o luați în nume de rău...

***********************************
Anghel George
anghel.george(at)gmail.com
0722557344
***********************************

[Moro]

Posibilitatea participarii la A+ regional,a jucatorilor care din varii motive se afla in zona respectiva( CO,delegatie) si nu apartin de ea.
Cu conditia sa fie locuri disponibile,fara a afecta participarea jucatorilor din zona respectiva.

[PRIZA TOK]

Ar mai fi o solutie, sa se califice 3 jucatori din 4 din superioare. De cele mai multe ori, sunt cazuri de 3 jucatori cu cate 2 victorii.

Nu-i o solutie viabila,deoarece s-ar prelungi nejustificat durata turneului respectiv.Si asa sunt turnee care se termina chiar si dupa ora 24(vezi turneul de la Targu-Mureș sectiunea open).

[Zosim1]

Nu-i o solutie viabila,deoarece s-ar prelungi nejustificat durata turneului respectiv.Si asa sunt turnee care se termina chiar si dupa ora 24(vezi turneul de la Targu-Mureș sectiunea open).

Marirea numarului de calificati din superioare de la 2 la 3 influenteaza durata unui turneu cu un nr de participanti pe categorie intre 48 si 96 exact cu un tur de eliminatori adica exact cu durata medie a unui meci de amatori de 11 min si a unui meci de open de 17 min .

La 48 de participanti se califica 32 in sup si in eliminatori 16 dupa care urmeaza un tablou de 16 cu 8 meciuri in primul tur,4 in al doilea tur ,2 in turul 3 si finala.Deci turul 4 este finalul.

La 48 de participanti se califica 32 in sup si in eliminatori 24 dupa care urmeaza un tablou de 32 care are in componenta 5 tururi in loc de 4 ,si de asemeni in primul tur joaca 8 meciuri ,in al doilea tot 8 meciuri ,in al treile 4 ,in al patrulea 2 si in turul 5 finala .

Deci dupa experienta mea influentarea duratei unui turneu a numarului de calificati in eliminatori este complet falsa,cel mult 15-20 de minute ,pe cand diferenta dintre grupe inf de 4 si 7 este de aproximativ 4 ore.

[Dan2]

1 Modificarea punctajelor din 2015 a dus la aglomerarea turneelor OPEN. De multe ori au trecut categoria jucatori cu rezultate si valoare medii, fara sa fi castigat vreo cupa sau medalie. Reasezarea categoriilor este neaparat necesara.
Se vede si din tabelele extrase de Marcel, un echilibru ar fi undeva la ~350 OPEN-isti la 1 ianuarie, cu o usoara crestere in cursul anului.
Aceste valori ar urmari "curba lui Gauss" si ar regla si repartitia de participanti la turnee (2/3dimineata, 1/3 dupa amiaza), optim pentru incarcarea unei sali pe intreaga perioada a zilei.
De aceea, propun ca limita pt amatori sa creasca la MP=20 sau 21, corelata cu scaderea usoara a punctajului pentru locurile 5-32.

2 Crearea posibilitatii de organizare in cadrul anumitor turnee A de sectiuni Masters pe 2-4 mese, cu minim 8 si maxim 16-20 de jucatori (4-8 jucatori de SL si div A si primii 4-8 OPEN-isti inscrisi in turneu); jucatorii valorosi din Amatur pot avea mai multe jocuri tari si pot fi punctati dupa o grila adecvata; ceilalti jucatori de la OPEN au mai multe sanse sa acceada in fazele superioare; jucatorii care au promovat in div A pastreaza legatura cu Amaturul; pot veni (fara pretentii) si alti jucatori din SL sau div A care cresc spectacolul. In clasament se inregistreaza doar punctajele OPEN istilor.

3 Numarul din ce in ce mai mare de participari a aglomerat multe turnee. O solutie poate fi programarea anumitor turnee cu potential in doua sambete diferite separat Amatori+Incepatori si si separat Open+Masters. Poate oferi o crestere a numarului de amatori participanti si totodata poate oferi o imbunatatire a spatiului si a conditiilor de joc. Un mare avantaj: in CALENDAR pot fi introduse turnee suplimentare, fara restrictii de distanta la categorii diferite.

4 Sprijinul Amatur pentru turneele de copii. Numarul mare de turnee pt copii din anii trecuti a avut rezultate bune, (si) datorita lor au promovat catre performanta un lot important de copii, atat numeric, cat si (mai ales) valoric. Priviti clasamentele nationale la 11-12 ani, 8-10 ani si veti vedea pe primele locuri foarte multi copii crescuti (si) in Amatur! Din pacate, din lipsa fondurilor, aceste turnee sunt tot mai rare. Macar un turneu anual in fiecare zona poate fi sprijinit din fondul Amatur.

[marcu vasile]

4 Sprijinul Amatur pentru turneele de copii. Numarul mare de turnee pt copii din anii trecuti a avut rezultate bune, (si) datorita lor au promovat catre performanta un lot important de copii, atat numeric, cat si (mai ales) valoric. Priviti clasamentele nationale la 11-12 ani, 8-10 ani si veti vedea pe primele locuri foarte multi copii crescuti (si) in Amatur! Din pacate, din lipsa fondurilor, aceste turnee sunt tot mai rare. Macar un turneu anual in fiecare zona poate fi sprijinit din fondul Amatur.

DRAGA DANE sa dea dumnezeu ca propunerea ta sa fie realizabila.

[Bogdan Raducan]

Domnul Dan MP 20 SAU 21 cred ca este prea mare un 19 ar fi extraordinar, cred eu ca ar regla valorile cat de cat.Iar in privinta jucări in 2 sambete acelasi turneu, e greu pt ca multi amatori vin impreuna cu jucătorii de Open.In rest sper sa ajunga acesta miscare la un nivel si mai ridicat si sa atraga si mai multi participanti.

[GeluBv]

Domnul Dan MP 20 SAU 21 cred ca este prea mare un 19 ar fi extraordinar, cred eu ca ar regla valorile cat de cat.Iar in privinta jucări in 2 sambete acelasi turneu, e greu pt ca multi amatori vin impreuna cu jucătorii de Open.In rest sper sa ajunga acesta miscare la un nivel si mai ridicat si sa atraga si mai multi participanti.

MP 18-19 este mult mai potrivit pentru ca unii abonati la cupe sa nu mai poate jongla pentru a sta toata viata la "amatori", ...cu aceasta medie (18^) majoritatea celor ce au urcat pe podium au lasat loc si la altii, ori daca va creste media o sa-i vedem inapoi la amatori pe cei ce nu suporta decat sa castige. Oricum, efectul d'abia acum incepe sa dea roade, adica openul s-a"largit" si in acest fel putem avea grupe mai echilibrate.

Daca iarasi se umbla la punctaje sau la medie...

[sevraj]

Mi se pare totusi exagerat sa facem un regulament tintit catre un grup, dar valabil ptr toti. Plus ca o sa devina o reala problema repartitia de participanti la turnee (2/3dimineata, 1/3 dupa amiaza). Cum arata statistica facuta de Marcel deja in primii 500 din clasament, jumatate sunt jucatori de open. Si o sa continue sa creasca de la luna la luna nr de openesti, ceva cred ca trebuie schimbat ca sa ramana echilibrat numarul de amatori cu cel de open