Schimbarea caracteristicilor unui lemn

[lucian dumi]

As dori sa cunosc parerea voastra referitoare la posibilitatea ca anumite caracteristici ale lemnului (viteza, control, vibratii) sa se schimbe atunci cand un lemn este intarit pe cant (margine) cu lac sau cu rasini (asa cum frumos le face visco) pentru a se evita deteriorarea acestuia, sau cand dimensiunile unui lemn sunt micsorate prin slefuire, asa cum as vrea eu sa fac cu un Mazunov, pe care doresc sa il aduc la dimensiunile cele mai des intalnite si anume 150x157. Va intreb fiindca discutam cu Adi (arcady) care sustinea ca este posibil ca lemnul sa nu mai fie la fel dupa aceste interventii. Astept pareri.

[ciprian]

Re: Schimbarea caracteristicilor unui lemn

Pina acum am redus talia a 4 lemne defensive oversize la "normal".
De fiecare data am constatat o reducere a vibratiilor, o crestere mica a vitezei, controlul ramanand aproape acelasi. Am castigat in manevrabilitate deasupra mesei si la topspin + o greutate sensibil mai mica (lemn + fețe mai mici). Centrul de greutate se muta usor spre maner.
Lacuirea lemnului creste rigiditatea si putin viteza (nu ma refer la cant, acolo nu cred ca apar influente).
Evident ca orice modificare adusa lemnului inseamna o alta paleta de fapt ... cu caracteristici sensibil diferite.

[lucian dumi]

Re: Schimbarea caracteristicilor unui lemn

Multumesc Ciprian, dar crezi ca producatorii realizeaza lemnele la dimensiuni diferite pentru a le da astfel anumite caracteristici, pe care lemnele respective (create din diferite combinatii de fibra lemnoasa, carbon etc.) nu le-ar avea daca s-ar fi pastrat asa-zisa dimensiune standard (cel putin la Butterfly) de 150x157? Sau care crezi ca este motivul pentru care produc lemnele la dimensiuni diferite?

[lucian dumi]

Re: Schimbarea caracteristicilor unui lemn

Ma gandeam ca lacul sau rasinile date pe cantul lemnului, il impiedica pe acesta sa mai vibreze asa cum o facea inainte.

[doki]

Re: Schimbarea caracteristicilor unui lemn

... posibilitatea ca anumite caracteristici ale lemnului (viteza, control, vibratii) sa se schimbe atunci cand un lemn este intarit pe cant ... sau cand dimensiunile unui lemn sunt micsorate prin slefuire. ... Este posibil ca lemnul sa nu mai fie la fel dupa aceste interventii. Astept pareri.

Sigur nu va fi la fel !
Lungimea influenteaza viteza, deci daca o reduci scade atat viteza cat si elasticitatea (acesta din urma la lemnele 5w - pana la 6,0 mm.). Prin latime poti controla vibratiile, iar tipul de contact o poti reduce prin slefuirea partilor ora 10 si 2 (cum o tii cu fata, ca la un ceas).
Aceste schimbari sunt mai simtile la lemnele 5w, relativ subtiri. Daca te uiti la arhitectura lemnului, sunt mai multe categorii, cele mai uzuale: compact (153/149), balance (157/151) si power (159/150). Sau, prin arhitectura capului, lemnele Bty 157/150 sunt balansate diferit de lemnele Stiga, AVX, Nittaku 157/150.
Acoperirea cu rasini pe cant cred ca influenteaza foarte putin caracteristicile lemnului (poate scad vibratiile, cele 2-3 g. in plus cresc sensibil viteza), insa sigur incetineste "procesul de imbatranire" (mai ales la lemnele all-wood).

[doki]

Re: Schimbarea caracteristicilor unui lemn

Multumesc Ciprian, dar crezi ca producatorii realizeaza lemnele la dimensiuni diferite pentru a le da astfel anumite caracteristici, pe care lemnele respective (create din diferite combinatii de fibra lemnoasa, carbon etc.) nu le-ar avea daca s-ar fi pastrat asa-zisa dimensiune standard (cel putin la Butterfly) de 150x157? Sau care crezi ca este motivul pentru care produc lemnele la dimensiuni diferite?

Ex. Capul compact 153/149 (lemnele Andro, sau de la Bty Gergely 21) avantajeaza tehnica "modern topspin" aproape de masa (arcul: ora 6 - 9), iar capul clasic 157/151 (Stiga, AVX) tehnica "classic topspin" la semidistanta de masa (arcul: ora 3 - 12).

[vali]

Re: Schimbarea caracteristicilor unui lemn

Ex. Capul compact 153/149 (lemnele Andro, sau de la Bty Gergely 21) avantajeaza tehnica "modern topspin" aproape de masa (arcul: ora 6 - 9), iar capul clasic 157/151 (Stiga, AVX) tehnica "classic topspin" la semidistanta de masa (arcul: ora 3 - 12).

Poti detalia cu aceste kestii ? Te referi la zona de impact a mingii cu paleta vazuta ca un cerc trigonometric (mai bine zis cadranul unui ceas)?

[ciprian]

Re: Schimbarea caracteristicilor unui lemn

(at)lucian dumi :
nu stiu care e situatia la lemnele ofensive, dar traditional (cu mici exceptii) cele defensive au supr. extinsa, probabil cu scopul cresterii sweet-spotului si a maximizarii controlului ...
Ca defender, trebuie sa poti "agata" cat mai multe mingi, iar un chop sanatos pe forehand se face prin manipularea traiectoriei mingii de catre paleta pe o lungime de contact cat mai mare (vezi meciurile lui Kim Kyung Ah de exemplu).
Sigur ca exceptiile intaresc regula : Gionis Panagiotis taie bine-mersi cu un Korbel off de talie normala ...
Aparatorii moderni, Joo Se Hyuk si Chen Weixing nu au renuntat la oversize, dar lemnele lor au viteza mai mare ca un def clasic, sunt mai dure / rigide, pentru un retopspin eficient de la distanta.
Revenind la subiect, probabil te intrebi de ce totusi le-am modificat pe acele palete defensive ???
Pentru ca am jucat alternativ aparare clasica / bloc la masa pe vremea Superblock-ului ; si deasupra mesei erau parca mai greu de manevrat ... plus considerente de interschimbare fețe.... O fața mutata pe o paleta normala nu mai puteam s-o pun la loc pe paleta mare, asa ca se impunea o "standardizare"
Apropo de forma, ai vazut paleta Tibhar cu care joaca Damien Eloi ? Ca o vioara ...
Lui asa ii place !

[lucian dumi]

Re: Schimbarea caracteristicilor unui lemn

Pai si eu cam tot din acelasi considerent as dori sa fac modificarea lemnului.

[manyaku88]

Re: Schimbarea caracteristicilor unui lemn

De fiecare data am constatat o reducere a vibratiilor, o crestere mica a vitezei, controlul ramanand aproape acelasi. Am castigat in manevrabilitate deasupra mesei si la topspin + o greutate sensibil mai mica (lemn + fețe mai mici). Centrul de greutate se muta usor spre maner.

Salut Lucian, Teo sunt, sunt perfect de acord cu ce au zis ciprian si doki, iar p scurt, citatul de sus iti spune tot ce ai nevoie si cred ca e exact c vrei tu de fapt, eu te sfatuiesc sa aduci Mazunovu la forma Maze'ului tau, o sa iti placa mai mult.

[Visco]

Re: Schimbarea caracteristicilor unui lemn

Ca si Ciprian, am ajustat lemne DEF al caror "feel" mi-a placut, la dimensiunea unor lemne OFF, pt a putea juca cu ele mai agresiv. Constient de faptul ca totul se va modifica dar in sensul dorit de mine, mi-am asumat acest lucru. A iesit ceva f bun, mai ales ca ajustarile au fost facute gradual, cu teste intre ele. De asemenea am jucat cu lemne DEF cu suprafata nu f mare, pe care am aplicat fete soft ofensive si am acoperit necesitatile dintr-o anumita etapa.
Acum cand majoritatea producatorilor alearga dupa himera numita viteza si putere, uitand ca majoritar, productia este destinata jucatorilor medii, nu campionilor super-antrenati, ba mai mult de atat, uitand ca omul are niste limite, este foarte greu sa mai gasesti lemne care sa aibe reunite,toate caracteristicile pe care ti le doresti.
Un prieten intelept spunea nu de mult ca, la noi in superliga, se joaca cu lemne aflate sub viteza "rachetelor" pe care le intalnesti la unii incepatori sau jucatori mediocri.

Referitor la rasinile aplicate pe cant, DA, ele reduc vibratia. Sunt jucatori atat de senzitivi, incat fac diferenta intre banda de cant panzata si cea de plastic, dar intre un lemn fara sau cu rasini...
Cele pe care le-am aplicat eu, au avut in general in jur de un gram si au protejat excelent lemnele pe care le-am tratat. Este si o chestiune de gust. Daca-ti place enorm cum simti un lemn, este bine sa-l lasi asa cum este el, insa sa ai mare grija in timpul jocului, la accidente.
Daca esti intr-o perioada cand antrenezi mult servele sau procedeele noi si nu ai o coordonare excelenta a miscarilor, este mai bine sa protejezi lemnul.

[vali]

Re: Schimbarea caracteristicilor unui lemn

Un prieten intelept spunea nu de mult ca, la noi in superliga, se joaca cu lemne aflate sub viteza "rachetelor" pe care le intalnesti la unii incepatori sau jucatori mediocri.

Si cu toluen cat Kina

[lucian dumi]

Re: Schimbarea caracteristicilor unui lemn

Multumesc mult Teo pentru sfaturi si sper sa fac o alegere buna in final.
Astept chiar parerea celor care au avut ocazia sa modifice un Mazunov. Ar fi interesant de aflat cum se comporta.

[lucian dumi]

Re: Schimbarea caracteristicilor unui lemn

Apropo Vali, tu cum te impaci cu Mazunov-ul tau. Cum ti se pare ca lemn (viteza, control, vibratii)?

[vali]

Re: Schimbarea caracteristicilor unui lemn

Apropo Vali, tu cum te impaci cu Mazunov-ul tau. Cum ti se pare ca lemn (viteza, control, vibratii)?

Eu am jucat cu Mazunov cu toate tipurile posibile de fețe cu exceptia ierburilor. Am 2 Mazunov dar difera intre ele , unul inseriat e mai dur ceva apropiat de carboane - si "canta" mai aproape de ele , iar celalalt ceva lot mai veki e mai aproape de felingu de lemn si nu are asa sunet grozav- "canta" ceva mai infundat.
Nush ce sa zic de modificarea lui - ar fi o kestie si mie mi se parea cam greu cateodata, dar de cateva luni am tot jucat cu setupuri usoare si nu pot zice ca e mai bine. Tot la Mazunov m-am intors se pare.
Mi se pare un lemn extraordinar poti juca tot ce vrei cu el e megabun la topspin , peste Clipper Wood de exemplu. Ca viteza se bate cu Primorac Carbon de la egal la egal zic io si este o idee mai putin rigid exact cat sa poti pune pe el o pereke de fete soft gen Nimbus Soft si sa le poti controla.
Peste toate mi se pare cel mai bun lemn pentru un atacant doar sa ii faca fața din punct de vedere al greutatii(si asta se poate rezolva cu ceva fete usoare).

[lucian dumi]

Re: Schimbarea caracteristicilor unui lemn

Multumesc Vali si sper ca Mazunov-ul sa fie si pentru la fel de bun. De greutate nu prea imi fac probleme, am mai jucat cu un mazunov si nu ma deranjat acest lucru, asta poate si fiindca acest lemn are manerul ceva mai gros in comparatie cu alte lemne de la butterfly, fapt care ii da un oarecare echilibru, fara sa para mai greu in cap ca la alte lemne. sa stii ca si eu apreciez cel mai mult priza dreapta, mi se pare cea mai comoda si iti ofera si mai multe posibilitati de manevrare a lemnului in palma.

[doki]

Re: Schimbarea caracteristicilor unui lemn

Ex. Capul compact 153/149 (lemnele Andro, sau de la Bty Gergely 21) avantajeaza tehnica "modern topspin" aproape de masa (arcul: ora 6 - 9), iar capul clasic 157/151 (Stiga, AVX) tehnica "classic topspin" la semidistanta de masa (arcul: ora 3 - 12).

Poti detalia cu aceste kestii ? Te referi la zona de impact a mingii cu paleta vazuta ca un cerc trigonometric (mai bine zis cadranul unui ceas)?

Nu. M-am referit la arcul paletei (nu am gasit o descriere mai buna). La tehnica "modern ts" mana face arcul pornind de jos (ca la un ceas de la ora 6 spre ora 9), iar la "ts clasic" mana porneste tot de jos insa cu un arc diferit (ca la un ceas de la ora 3 spre ora 12). Capul compact, mai ales daca se pun fete ESN, ajantajeaza tehnica modern ts "lipit de masa" (la multe cluburi, mai ales in Germania/Austria, pe aceasta tehnica se pune accentul. Vezi meciurile C. Suss). Teoria lor ar fi, ca sa lovesti mingea incat sa scoti spinul, plus plasarea mingii este mai imprevizibila (in acesta din urma au dreptate). Mai are avantajul ca daca stapanesti bine tehnica, poti lovi si mingile scurte.
Eu folosesc aceasta tehnica la flick/fh si la mingile fara spin (de multe ori din incheietura, sau numai din antebrat). Mi se pare destul de utila.

[vali]

Re: Schimbarea caracteristicilor unui lemn

Mersi

[lucian dumi]

Re: Schimbarea caracteristicilor unui lemn

Chiar nimeni nu a mai modificat dimensiunile lemnelor sa ne mai spuna o parere, ceva. Ar fi interesanta parerea unuia care chiar a modificat un Mazunov. Mai asteptam...