Dezbateri curente

[florin toma]

Salutare tuturor,
Întrebare pentru comitetul director dar și pentru membrii cu experienta....
Poate comitetul director modifica decizia organizatorului local al turneului final de a-mi refuza înscrierea în competiție? Cum pot afla motivarea refuzului? Am vreo interdictie in Amatur de care nu am cunoștință sau este doar vreo frustrare ce depășește bunul simt din partea organizatorului local..?!
Conform regulamentului Amatur, turneul final este organizat de coordonatorii amatur în colaborare cu organizatorul local iar coordonatorii au ultimul cuvânt deci am rugămintea sa se exprime... Doresc sa aflu și motivarea refuzului plus abaterile
De asemenea aș întreba membrii jucători și organizatori dacă au avut ca și mine discuții neplăcute cu acest organizator (Bubulac).. Discuții ce de obicei se termina cu amenințări verbale și fizice?

Buna ziua, D-le Grosan,

Asa cum v-am raspuns si pe privat, CD intervine in organizarea unui turneu peste organizatorul local, doar daca acesta nu respecta Regulamentul.
Ori din explicatiile pe care le vedeti in postul D-lui Bubulac (atacuri la persoana, injurii, furtul unui schelet de la masa de tenis) reiese foarte clar motivarea refuzului.

[Zosim1]

Salutare tuturor,
Întrebare pentru comitetul director dar și pentru membrii cu experienta....
Poate comitetul director modifica decizia organizatorului local al turneului final de a-mi refuza înscrierea în competiție? Cum pot afla motivarea refuzului? Am vreo interdictie in Amatur de care nu am cunoștință sau este doar vreo frustrare ce depășește bunul simt din partea organizatorului local..?!
Conform regulamentului Amatur, turneul final este organizat de coordonatorii amatur în colaborare cu organizatorul local iar coordonatorii au ultimul cuvânt deci am rugămintea sa se exprime... Doresc sa aflu și motivarea refuzului plus abaterile
De asemenea aș întreba membrii jucători și organizatori dacă au avut ca și mine discuții neplăcute cu acest organizator (Bubulac).. Discuții ce de obicei se termina cu amenințări verbale și fizice?

Nicu, noi cred ca ne cunoastem de foarta multa vreme si ai participat la multe din actiunile mele prin tenisul de masa, turnee si tabere si cunosti foarte bine pozitia mea, referitoare la masuri asupra unor personaje negative care au creat tot felul de probleme la diverse turnee, si intodeauna am apreciat cand a fost un Regulament clar si cineva care sa se ocupe de respectarea lui. A fost o perioada cand aceste lucruri erau discutate si analizate in sectiuni bine definite si se trecea la luarea unor masuri.Acum s-a lasat totul la liber si la latitudinea organizatorilor si bineinteles ca exista riscul (si am atras atentia mai demult) ca uni organizatori sa intre in conflicte private cu anumiti jucatori si totul sa degenereze in astfel de discutii.

Conform Regulamentului in vigoare un organizator are dreptul sa nu primeasca o persoana cu care se afla in conflict, nu se prevede nicaieri ca ar trebui date explicatii cuiva, doar ca abaterile ar trebui sa fie de nivel regulamentar si nu private.Aici intradevar ca notiunea de "" bun simt"" poate fi foarte usor interpretata.Aici este dreptul tau sa ceri o decizia a CD conform regulamentui.

Citat Regulament

""6.6.5. Organizatorul are dreptul să refuze participarea la turneu a jucătorilor care au creat conflicte vechi sau au absențe nemotivate, fără a da explicații, în schimb, dacă acesta depășește limitele bunului simț, Comitetul Director poate să intervină și să-i ridice acest drept.""

Citat cam ce se posteaza pe la turnee

"""- organizatorii își rezervă dreptul de a refuza persoanele care au creat probleme referitoare la abateri regulamentare sau de natură a împiedica sub orice formă bunul mers al competiției
(atitudine necuviincioasă, nemotivați, retrageri multiple, etc.);""""


Cat tine de acest turneeu ,TURNEUL CAMPIONILOR vad ca Organizatorii au omis aceasta clauza din Regulament, intentionat sau neintentionat si nu stim daca ea isi face efectul daca nu este specificata.

---

Turneul Campionilor ”Memorialul Marcel Giosan” Amatur Romania - Piatra Neamt - 15-16 octombrie 2022

---

înscrierea-retragerea participanților:
- prioritate conform clasament din 12 sept 2022, iar la data de 08.oct 2022 (ora 8,00) nu se mai ține cont de prioritatea din clasament, si se trece pe lista de înscrieri ”primul venit primul servit”, urcă pe lista principală cei de pe lista de asteptare.
- ultima retragere se face până la data de 13 oct 2022, ora 21,00 (Open+Elite) si 14. oct. 2022 ora 21,00 (Avansați+Hobby)

"""De asemenea aș întreba membrii jucători și organizatori dacă au avut ca și mine discuții neplăcute cu acest organizator (Bubulac).. Discuții ce de obicei se termina cu amenințări verbale și fizice?""


Cat tine de aceasta cerere nu cred ca este o chestiune ce trebuie aici analizata, si nici barbateste de a o ridica aici.Fiecare problema directa intre 2 persoane consider ca ar trebui analizata si rezolvata in particular si nu pe acest forum unde ar trebui sa discutam problemele Amaturului, ale regulamentului, organizarii, etc.etc.

In concluzie eu zic sa incerci sa lamuresti chestiunea ta privata cu partile implicate , si da, sa astepti un raspuns certificat din partea C.D. tinand cond ca la acest turneu nu s-a enuntat paragraful mai sus mentionat.
Cat tine de dorinta ta de a avea parerea unor jucatori sau organizatori asta este raspunsul meu, pe care il sustin in aceasta speta.Acelasi EMI

[florin toma]

Citat Regulament

""6.6.5. Organizatorul are dreptul să refuze participarea la turneu a jucătorilor care au creat conflicte vechi sau au absențe nemotivate, fără a da explicații, în schimb, dacă acesta depășește limitele bunului simț, Comitetul Director poate să intervină și să-i ridice acest drept.""

Citat cam ce se posteaza pe la turnee

"""- organizatorii își rezervă dreptul de a refuza persoanele care au creat probleme referitoare la abateri regulamentare sau de natură a împiedica sub orice formă bunul mers al competiției
(atitudine necuviincioasă, nemotivați, retrageri multiple, etc.);""""


Cat tine de acest turneeu ,TURNEUL CAMPIONILOR vad ca Organizatorii au omis aceasta clauza din Regulament, intentionat sau neintentionat si nu stim daca ea isi face efectul daca nu este specificata.

In Regulament este specificat dreptul organizatorului de a refuza participarea unor persoane ce au creat probleme in desfasurarea turneelor.

Faptul ca la unele turnee se mai specifica inca odata acel citat din Regulament, este de bun augur pentru cei ce nu cunosc/citesc acest Regulament.

Nu am specificat in anuntul acestui turneu citatul din Regulament, deoarece fiind Turneul Campionilor, am pretentia ca vin cei mai buni atit in jocul de la masa de tenis, cit si in cunoasterea regulilor de joc.

A omite aceasta clauza, ar insemna ca la turnee sa poata participa si persoane ce au creat probleme.

In concluzie, art 6.6.5 isi face efectul la toate turneele, chiar daca este scris sau nu in anuntul initial

[Zosim1]

Buna ziua, D-le Grosan,

Asa cum v-am raspuns si pe privat, CD intervine in organizarea unui turneu peste organizatorul local, doar daca acesta nu respecta Regulamentul.
Ori din explicatiile pe care le vedeti in postul D-lui Bubulac (atacuri la persoana, injurii, furtul unui schelet de la masa de tenis) reiese foarte clar motivarea refuzului.

In Regulament este specificat dreptul organizatorului de a refuza participarea unor persoane ce au creat probleme in desfasurarea turneelor.

Faptul ca la unele turnee se mai specifica inca odata acel citat din Regulament, este de bun augur pentru cei ce nu cunosc/citesc acest Regulament.

Nu am specificat in anuntul acestui turneu citatul din Regulament, deoarece fiind Turneul Campionilor, am pretentia ca vin cei mai buni atit in jocul de la masa de tenis, cit si in cunoasterea regulilor de joc.

A omite aceasta clauza, ar insemna ca la turnee sa poata participa si persoane ce au creat probleme.

In concluzie, art 6.6.5 isi face efectul la toate turneele, chiar daca este scris sau nu in anuntul initial

Aceste posturi sunt la un interval de nici 2 ore unul fata de celalalt postate si pentru mine nu reprezinta foarte clar rezolvarea acestei spete, care este una foarte des intalnita in ultima vreme ,intre Organizator si participant.Va rog insistent sa facem abstractie de personajele aflate in acest conflict sau neintelegere.

Domnul Toma va rog sa ma ,ne ,lamuriti aceasta situatie foarte clar.
In primul mesaj aduceti in vedere acuzele organizatorului, care sunt foarte clare (necertificate,sau demostrate) de injurii,atacuri la persoane ,furt etc dar nicidecum in cadrul vreunui turneu Amatur sau Nonamatur, ci dimpotriva asa cum se specifica si in explicatiile organizatorului pe o retea privata, si certificati masura ca Regulamentara , dupa care veniti cu explicatia Regulamentului "In Regulament este specificat dreptul organizatorului de a refuza participarea unor persoane ce au creat probleme in desfasurarea turneelor.""

Deci va rog sa aduceti o explicatie foarte clara la cele de mai sus amintite , astfel o sa ne trezim cu foarte multe cazuri de conflicte gratuite si situatii hilare in aceasta speta.

Eu personal am militat pt. sanctionarea jucatorilor care aduc un prejudiciu desfasurarii turneelor ,a jucatorilor, a organizatorilor la turneele Amatur si in cadrul lor pentru a proteja majoritatea organizatorilor si a participantilor de repetarea tensiunilor creeate in timpul turneelor, dar eu vad aici ca incurajam dezvoltarea unor situatii cu caracter privat ce nu isi au loc in Regulamentul Amatur.Ca organizator Amatur doresc un punct de vedere oficial din partea tuturor coordonatorilor Amatur si bineinteles si al CD (Florin,Florin si Gelu).Nu consider ca aceasta explicatie de mai sus este demna de Regulamentul Amatur si nici de a proteja Organizatori si participantii de elemente negative.

P.S. Spun asta pt. ca am primit intrebarea din partea unui organizator ca nu poate fi primit la un turneu deoarece se asocia cu un alt organizator care era in conflict privat cu organizatorul turneului, astfel de spete ar trebui inlaturate si nu incurajate in Amatur.

[Nicu Grosan]

După cum a subliniat foarte bine Emi, motivarea refuzului de a participa la turneul final se bazează doar pe contre cu organizatorul local din afara turneelor Amatur.. Coordonatorul turneului nu face verificări și lasă jucătorul să fie nedreptățit de organizator cu ocazia celui mai important turneu anual.. Înțeleg din această speță ca trebuie sa redevin organizator de turnee pentru a plăti polițe vechi și a mă folosi de mișcarea Amatur în chestiuni private neonorante... Deci pentru calendarul competițional aferent anului viitor mă voi pregăti să licitez un mare număr de turnee Amatur perpetuând această speță nemediată regulamentar de cei cu putere decizională

[Zosim1]

După cum a subliniat foarte bine Emi, motivarea refuzului de a participa la turneul final se bazează doar pe contre cu organizatorul local din afara turneelor Amatur.. Coordonatorul turneului nu face verificări și lasă jucătorul să fie nedreptățit de organizator cu ocazia celui mai important turneu anual.. Înțeleg din această speță ca trebuie sa redevin organizator de turnee pentru a plăti polițe vechi și a mă folosi de mișcarea Amatur în chestiuni private neonorante... Deci pentru calendarul competițional aferent anului viitor mă voi pregăti să licitez un mare număr de turnee Amatur perpetuând această speță nemediată regulamentar de cei cu putere decizională

Nicu, postarile mele sunt pentru a ajunge la un amendament foarte clar unde organizatorii si participanti sa fie foarte bine protejati si sa nu mai apara astfel de situatii.Eu sincer nu am tratat aici cazul Bubulac& Grosan, care cred ca este foarte clar pt.mine si cred ca si pentru tine in momentul de fata Organizatorii ti-au transmis clar rezolutia lor, nu vei participa la TC, ci am tratat situatii care au inceput sa se inmulteasca si devin un tavalug care va acumula foarte multa energie negativa si va degenera in inmultirea de conflicte gratuite.Deci am rugamintea de a nu mai asocia postarile mele cu cazul mai sus amintit ci cu militarea mea de a defini foarte clar si echitabil pt toata lumea.

[iulian.vrasti]

Ziua buna,

Chiar daca nu mai este mult pana la sfarsitul anului si poate pana la eventuala schimbare/imbunatatire a regulamentului, am o intrebare, ce facem cu cei legitimati pana se clarifica.

De fapt regulamentul este clar:
"-Divizionarii A si SL pot participa la categoria Elite numai dacă declară că au renunțat si nu mai participă la aceste divizii, in caz contrar, Comitetul Director poate suspenda pe o perioadă nedeterminată pe cei in cauză. Dreptul de joc se obține la data de 01 ale lunii următoare, odată cu actualizarea clasamentului. Declaratia se poate face pe forum in zona ”Evidență Legitimați”
-Alte situații/sesizări, se pot analiza punctual de către Comitetul Director , care stabilește valoarea/categoria."

Sunt discutii si pe alt forum, sunt discutii si live, mai intreaba lumea de ce ii primim...etc...
"dacă voi mai da de jucători legitimați A ,cum am întâlnit duminică pe Săftoiu ,refuz meciul și contest rezultatul.
Dacă are vreunul legitimat chef să joace cu mine să mă invite în particular ,nu în turneu oficial amatur."

Cred ca pe unii i-am primit si eu in concursuri, fara sa ma informez de aceasta speta.
Alta speta este cu cei mici legitimati... pe forumul celalalt vad ca este o propunele legata de limita de varsta, dar propunere pe viitor...
O idee de la alti amaturisti este ca cei legitimati, indiferent de divizie A sau B, indiferent de varsta si punctaj amatur, etc., sa joace strict la Elite.
Asta daca nu contesta si cei de la Elite...

Dar sa ne referim deocamdata la regulamentul actual pana va fi altul, ce facem ca organizatori cu cei legitimati div.A?

Ar fi indicata strict decizia Comitetului Director pana la noul regulament.

Au voie sa joace cei legitimati si in ce conditii sau nu au voie?


DIVIZIA A MASCULIN 2022-2023

SERIA 1 1. CS "U"CRAIOVA Simulescu Daniel Bogdan Cristian Manescu Mihaita Florea vasile 2. CSS OD.SECUIESC II Jenei Barnabas Toro David Gyorgy Istvan Paizs Akos Szoverdi Krisztian Sarkany Levente 3.CSA STEAUA BUC. II Chiraches Eric Badescu Andrei Iordan Mihai Saftoiu Tudor Boaca Valentin 4.ACS DUMBRAVITA Sorescu Deian Bugarin Fabian Popescu Adrian Andrejevic Vuk Picu Patrick Dehelean Alexandru 5.CSM MEDIAS Pinzar Andrei Cindea Cristian Ghenu David Sandu Andrei Decuseara David Nagy Raul 6.CSM CLUJ NAPOCA Trif Vasile Pop Mihai Pop Alexandru Tomoioaga Cezar Coldrea David Farcas Dan Margin Andrei 7.SCM DUNAREA 2020 GIURGIU Varbanescu Petre Doncea Catalin Enciu Alexandru Neagu Mircea Sima Vlad Sirbu Ionut

SERIA 2 1. SCM GLORIA BUZAU Oprea Dragos Soare Iulian Lupascu Alexandru Anghel Bogdan 2. CS POLITEHNICA CLUJ NAPOCA Simon Csaba Gabudean Dorin Anca Octavian Oroszlan Richard Robciuc Vasile 3. CS COMUNAL DUMBRAVITA Roman Bogdan Moldovan Daniel Badea Bogdan Eris Ege Nistor Lucas Popescu Razvan 4. CS VOINTA CAMPULUNG Eparu Matei Popa Alexandru Libianu Teodor Idorasi Alexandru Lungu Razvan Stoica Serafim Barbuceanu Flavius Coman Noris Nicolae Darius George 5. CSM BISTRITA II Rus Flavius Hasmasan David Namuleac Ilie Niculae Andrei Creucu Raul Ionel Alexandru 6. CS TENIS CLUB DEJ Bothazan Florin Galatan Rares Vasile Pop Ovidiu Dorin 7. CSM CRAIOVA Barbulescu Cristian Postoaca Gabriel Nedelcu Mihai Anghel Patrick Ilie Alexandru Terna Denis Stefan Cassian Jumara Cristian PRioteasa Bogdan Nicoli Liviu

[florin toma]

Conform Regulamentului actual, nu au voie sa joace in Amatur cei din div A si SL.
Se discuta aceasta speta, si in Regulamentul viitor se va clarifica.

[iulian.vrasti]

Conform Regulamentului actual, nu au voie sa joace in Amatur cei din div A si SL.
Se discuta aceasta speta, si in Regulamentul viitor se va clarifica.

A doua fraza creeaza confuzie, cel putin pt mine...
Pana la regulamentul viitor, joaca divizionarii in Amatur, DA sau NU?

[Kralizec]

Conform Regulamentului actual, nu au voie sa joace in Amatur cei din div A si SL.
...

Ce poate fi mai clar de atat?!?

[iulian.vrasti]

Ce poate fi mai clar de atat?!?

[iulian.vrasti]

Buna ziua,

Gelu Vladoiu
VII. Propunerile pentru turneele B (zona organizatorilor) să se facă in intervalul a 30 zile .
Motivul: Se pot intersecta cu alte turnee A care nu sunt în calendar, cele care apar în urma anulării altor turnee, plus că nu pot fi umărite de ceilalți colegi dacă au o dată ”expirată”. Toți ne ghidăm după ultimele postări, nimeni nu ține minte o postare veche si nici nu se poate face un calendar cu turneele B.
DA!

Sa inteleg ca B-urile trebuie sa se propuna cu 30 zile inainte de data solicitata pentru desfasurare?

Alta parere, nu ar fi bine ca si B-urile sa apara in calendarul unde sunt si A-urile daca se propun cu 30 zile inainte?
Asa se vad toate pe aceeasi pagina si iti poti programa la care te duci, A-uri, B-uri si nu mai tb sa ne uitam pe alte forumuri.

[ADN]

In acea propunere scrie ca propunerile de turnee B se fac in intervalul a 30 de zile NU cu 30 de zile inainte,au fost turnee B anuntate chiar si cu 3 luni inainte de data turneului respectiv.

[Kralizec]

Buna ziua,

Gelu Vladoiu
VII. Propunerile pentru turneele B (zona organizatorilor) să se facă in intervalul a 30 zile .
Motivul: Se pot intersecta cu alte turnee A care nu sunt în caleandar, cele care apar în urma anulării altor turnee, plus că nu pot fi umărite de ceilalți colegi dacă au o dată ”expirată”. Toți ne ghidăm după ultimele postări, nimeni nu ține minte o postare veche si nici nu se poate face un calendar cu turneele B.
DA!

Sa inteleg ca B-urile trebuie sa se propuna cu 30 zile inainte de data solicitata pentru desfasurare?

Alta parere, nu ar fi bine ca si B-urile sa apara in calendarul unde sunt si A-urile daca se propun cu 30 zile inainte?
Asa se vad toate pe aceeasi pagina si iti poti programa la care te duci, A-uri, B-uri si nu mai tb sa ne uitam pe alte forumuri.

Nu, sa se anunte intentia de organizare a turneului B cu maxim 30 de zile inainte de desfasurarea lui.

[Dantim]

Cred că ar fi cazul să se facă alegeri democratice pentru conducerea Amaturului...prea o dam în dictatură...as propune coordonator Amatur Nae Avram și Florin Apian dacă ne lăsați și pe noi cotizații...cred că fără noi nu ați avea ce conduce să votăm că așa este normal....și mai ușor cu banarile abuzive că nu am jignit pe nimeni nici eu și nici Buzatu.....

[Dantim]

[adilazaroiu]

Cred ca , mai întâi, trebuie "reperate " persoanele care vor sa facă voluntariat . Apoi , după ce numărul coordonatorilor revine la cel normal ( 16 , adică doi /zona ) sa de aleaga C. D.-ul !


După "genuchi " va dau câteva nume ...
Sarcani
Bodeanu
Corneanu
Visan
Gherasim
Piti ( îmi scăpa numele )AR
...și de ce nu Dena ...

[Dumitrescu Cornel]

Hai salut,am auzit azi la Viva ca Buzatu este banat.....bine el este din Buftea.Care este motivul?Toata lumea o dadea pe Vladoiu,cred ca si-a umplut congelatoarele pe viata!A spus pas si lumea il regreta deja.NU VA BATETI JOC DE NOI.Fetele blande ascund caractere dubioase.Ceva incorect in ceea ce am scris?VREAU SA FIU SUSPENDAT......

[Cornel 67]

Cred ca , mai întâi, trebuie "reperate " persoanele care vor sa facă voluntariat . Apoi , după ce numărul coordonatorilor revine la cel normal ( 16 , adică doi /zona ) sa de aleaga C. D.-ul !


După "genuchi " va dau câteva nume ...
Sarcani
Bodeanu
Corneanu
Visan
Gherasim
Piti ( îmi scăpa numele )AR
...și de ce nu Dena ...

Îți mulțumesc Adrian ca te-ai gândit și la mine, chiar dacă m-ai pus ultimul pe lista și cu puncte puncte 😀, dar acum cred ca este prea tarziu. Poate dacă făceai propunerea asta acum câțiva ani as fi fost interesat.

[mateidumitru]

Dacă citește și conducerea Amatur topicul ăsta, aș propune ca organizatorii turneelor, când actualizează listele cu cei înscriși, să nu mai treacă data desfășurării turneului, că aia o știm din anunțul turneului, să treacă data și ora la care s-a făcut actualizarea, pentru ca cei interesați să știe pe ce pot să mizeze. Așa era și mai demult și era mai util.
Mulțumesc !

[ADN]

Dacă citește și conducerea Amatur topicul ăsta, aș propune ca organizatorii turneelor, când actualizează listele cu cei înscriși, să nu mai treacă data desfășurării turneului, că aia o știm din anunțul turneului, să treacă data și ora la care s-a făcut actualizarea, pentru ca cei interesați să știe pe ce pot să mizeze. Așa era și mai demult și era mai util.
Mulțumesc !

Buna seara! La actualizarea listelor apare în partea dreapta ora și minutul fiecărei actualizări în parte,referitor la data ea apare la orice post de pe site.

[mateidumitru]

Acum am văzut că în actualizările făcute de Florin Apian, apare într-adevăr data și ora, dar chiar în exemplul dat de tine, eu nu văd data și ora în dreapta, unde spui tu. Poate nu văd eu bine. Oricum, îți mulțumesc pentru răspuns !

[sorin_client]

Acum am văzut că în actualizările făcute de Florin Apian, apare într-adevăr data și ora, dar chiar în exemplul dat de tine, eu nu văd data și ora în dreapta, unde spui tu. Poate nu văd eu bine. Oricum, îți mulțumesc pentru răspuns !

Ora si versiunea clasamentului (cu care s-au factut actualizarile) apar automat, nu sunt atasate manual.
Datele cu rosu exprima informatii organizatorice (editate manual), cele cu negru sunt informatii preluate automat de program, tocmai pentru a verifica versiunea clasamentului si data la care au fost facute modificarile in fisier.
Probabil a fost o mica neatentie, acele informatii ex.: "... - v5.3 / cls_..." v-au dus un pic in eroare. Ni se intampla tuturor. (mie deseori)

Respect.

[ADN]

Domnul Matei în exemplul prezentat de mine pe primul rand de sus apare:

Inscrieri Elite(19 noiembrie) iar în continuare apare 11:10:03 aceasta este ora ,minutul și secunda actualizării respective.
În ceea ce privește data postării :în partea stânga a oricărei postari de pe forum(inclusiv la posturile organizatorilor prezentand actualizari ale listelor) apare data respectivei postari (în exemplul de mai jos este 19.octombtie 2022 iar în partea dreapta numărul postului respectiv(#1013).

[mateidumitru]

Domnul Matei în exemplul prezentat de mine pe primul rand de sus apare:

Inscrieri Elite(19 noiembrie) iar în continuare apare 11:10:03 aceasta este ora ,minutul și secunda actualizării respective.
În ceea ce privește data postării :în partea stânga a oricărei postari de pe forum(inclusiv la posturile organizatorilor prezentand actualizari ale listelor) apare data respectivei postari (în exemplul de mai jos este 19.octombtie 2022 iar în partea dreapta numărul postului respectiv(#1013).

Ok, e bine și așa. Mulțumesc pentru lămuriri !

[ADN]

Cu placere!