chestionar

[filo]

am sa supun la vot problemele din regulament care sunt in disputa.
media turnee A sau adunarea puntelor
eu sunt pentru medie (media reflecta cel mai bine valoarea unui jucator si asa nu aglomeram turneele excesiv)

o medie pentru turnee B sau 2 medii
eu sunt pentru o medie (localitatile care intra in circuit mai tarziu ar fi dezavantajate)

puncte in plus la turneele B cu multi participanti si cu jucatori din alte judete

eu sunt pentru (turneele mai tari ar fi normal sa aiba mai multe puncte)

puntajele (maxime) ale turneelor
B 10 A 30 A+ 55 (varianta mea)
B 10 A 20 A+ 30 (varianta Dan2)

eu am folosit acesta varianta pentru ca daca pornim de la valori mai mari putem face un punctaj judicios pentru fiecare jucator conform cu rezultatul lui

va rog sa votati cat mai repede, votul se inchide si se contabilizeaza peste o saptamana, se iau in considerare voturile jucatorilor forumisti inscrisi in circuit, si mai ales ale organizatorilor de turnee.

[elefantel_roz]

Daca se poate, as vrea sa mai supunem la vot doua aspecte :
1. Daca sa acceptam jucatorii de divizia B ( eu personal consider ca nivelul de divizie B e prea ridicat pentru amatori )
2. Daca este necesar sa fie turnee A+ satelit ( eu consider ca putem primi la turneul A+ si un numar de "avansati".....sa zicem maxim 6 )

[elefantel_roz]

Si acum sa votez :

1. turnee A - eu sunt pentru adunarea punctelor ( nu pentru medie )
2. turnee B - o singura medie
3. puncte in plus la turnee B - eu sunt impotriva (sunt pentru numar fix de puncte indif de nr de participanti si de localitatea de unde vin acestia )
4. punctaje maxime - B 10 A 30 A+ 55 ( varianta filo )

[filo]

Daca se poate, as vrea sa mai supunem la vot doua aspecte :
1. Daca sa acceptam jucatorii de divizia B ( eu personal consider ca nivelul de divizie B e prea ridicat pentru amatori )
2. Daca este necesar sa fie turnee A+ satelit ( eu consider ca putem primi la turneul A+ si un numar de "avansati".....sa zicem maxim 6 )

pai daca facem turnee A+ satelit nu mai avem treaba cu avansatii, ca asta ar fi rostul, si atunci se pot inscrie cati doresc. Eu nu cred ca la turneul final al unui circuit de amatori la care se obtine titlul de campion amator au ce cauta jucatorii avansati si de aceea am zis sa facem aceste turnee satelit. Oricum capacitatea organizatorica a Bucureștiului suporta aceste turnee.

[elefantel_roz]

Daca o luam asa...ce cauta avansatii la turneele A ? Am inteles de ce s-a propus ideea unor A+ satelit dar ce se intampla daca nu o sa fie suficienti "avansati" pentru un turneu satelit ? Daca tot ii primim la A de ce sa nu ii primim la A+ ? Sa facem macar ceva de genul : daca nu sunt suficienti inscrisi pt un turneu satelit....sa primim un nr si la turneul nostru.

Si nu mi-ai raspuns cu divizia B !!!!

[bogdan]

in legatura cu votu propus sunt de acord cu variantele propuse de filo.
in legatura cu jucatorii de divizia b, a etc eu zic sa ii acceptam doar daca nu conteaza in clasament de nici o culoare, pt ca sa va spun sambata am fost cu echipa de aici de la curtea de arges si am jucat cu dacia mioveni echipa de div b locul 2 in serie care ne-a batut de ne-a uscat am facut un singur punct din 17.

[elefantel_roz]

Pai una e ca nu conteaza in clasament, si alta e sa te scoata din turneu....Daca vin cativa din divizia B o sa joace practic intre ei in fazele superioare....si amatorii o sa stea pe tusa dupa primele grupe.
Eu zic ca acest lucru e in defavoarea amatorilor care joaca bine si ar avea pretentii la fazele finale. Eu personal nu joc atat de bine si nu imi fac iluzii...indiferent daca participa sau nu "avansati" de divizia B

[ciprian]

Desi initial inclinam sa consider ca jucatorii legitimati n-ar trebui sa vina sa joace in turneele amatorilor sub nici o forma, totusi cred ca sunt citeva nuante care ar putea intra in discutie:

1. De ce ar dori un Pro/legitimat sa vina sa-i zvinte in bataie pe amatorii entuziasti ?
-Pentru satisfacerea orgoliului de a lua locul 1 ? Nu cred ca ar putea fi asa meschin.
-Pentru bani ? Nu e cazul (si sper sa nici nu apara banii la orizont, ca de acolo ni se vor trage multe necazuri !!!)
-N-are ce face in timpul liber ? Posibil, dar
-S-ar putea totusi sa fie si el un PASIONAT, sa vrea sa JOACE pur si simplu, sa vrea sa INVETE pe cineva ceea ce stie, sau doar din curiozitate (ia sa vad care e nivelul la amatori!?).
N-ar fi atunci absurd sa-i interzicem accesul ?

2. Exista pericole daca vin si profesionistii ?
-Daca intra in regim de turneu, clar ca "ne-au ras". Chiar si asa invatam ceva, din bataia pe care o luam...
-Daca meciurile lor nu se iau defel in considerare, e chiar mai bine. Sa zicem ca la una-doua dintre mese, ei joaca cu amatorii just for fun. Atunci sa vezi coada la acele mese !! Numai sa vina ...

3. Exista avantaje daca vin si profesionistii?
-Cred ca DA. Mai ales daca au si rabdare cu noi sa ne mai invete cite ceva din tainele meseriei. Si evident daca fac meciuri demonstrative la finalul turneului, atunci chiar ar fi un turneu reusit !!

In alta ordine de idei, si printre amatori exista diverse nivele de "amatorism"...
Nu e exclus ca fosti Pro (actualmente amatori) sa bata actuali jucatori legitimati, deci (ca sa inchei banal) totul e relativ.

Important e sa ne simtim bine la happening-urile/concursurile noastre !

Asta trebuie urmarit in principal.

[emil]

1.sa se faca media
2.o medie
3.turneele tari sa aiba mai multe puncte
4.B 10 A 30 A+ 55 varianta filo ( de ex: varianta lui Dan2 . exista posibilitatea ca la sfarsit sa fie o egalitate daca nu se acorda mai multe puncte, dar daca se acorda mai multe puncte atunci toti sportivii vor fi departajati de cateva puncte)

[Bebe]

Eu sunt de acord cu varianta lui dan2, deoarece:

1. La turneele A .. ar trebui sa se adune punctele, deoarece acolo ar trebui sa se intalneasca toti, din toata tara
2. Pentru turneele B ar trebui sa fie 2 medii pentru a ridica valoarea turneelor B deoarece daca ar fi media a celor mai bune 3 turnee ... vine unul, castiga 3 turnee si dupa aia nu mai vine ceea ce e clar ca va scade valoarea celorlalte turnee!
3.In legatura cu punctele in plus pentru turneele B in care vin si persoane din afara .. parerea mea este ca ar trebui deoarece nu este corect ca un turneu B din București, unde probabil se vor aduna 20, poate 30 de persoane sa aiba aceeasi valoare cu un turneu din alt oras, in care vor fi probabil 5-6 jucatori!!
4. In legatura cu punctajul sunt pentru varianta lui Dan2! De ce? Pentru ca nu e bine sa fie diferenta de puncte asa de mare intre turneele A+, A si B! Pentru ca un jucator poate castiga intreaga competitie neavand nici un rezultat bun in turneele A si B! Mai ales daca se mai face si media la acele turnee!

[filo]

Eu sunt de acord cu varianta lui dan2, deoarece:
1. La turneele A .. ar trebui sa se adune punctele, deoarece acolo ar trebui sa se intalneasca toti, din toata tara
2. Pentru turneele B ar trebui sa fie 2 medii pentru a ridica valoarea turneelor B deoarece daca ar fi media a celor mai bune 3 turnee ... vine unul, castiga 3 turnee si dupa aia nu mai vine ceea ce e clar ca va scade valoarea celorlalte turnee!
3.In legatura cu punctele in plus pentru turneele B in care vin si persoane din afara .. parerea mea este ca ar trebui deoarece nu este corect ca un turneu B din București, unde probabil se vor aduna 20, poate 30 de persoane sa aiba aceeasi valoare cu un turneu din alt oras, in care vor fi probabil 5-6 jucatori!!
4. In legatura cu punctajul sunt pentru varianta lui Dan2! De ce? Pentru ca nu e bine sa fie diferenta de puncte asa de mare intre turneele A+, A si B! Pentru ca un jucator poate castiga intreaga competitie neavand nici un rezultat bun in turneele A si B! Mai ales daca se mai face si media la acele turnee!

in regula cu punctajul ai zis-o chiar pe dos, adica in sistemul cu adunarea punctelor se poate intampla acest lucru si nu in sistemul mediei. Tin sa reamintesc ca for fi 2 medii: una a turneelor B si una a turneelor A si A+ si nu 3.

de exemplu luam 2 jucatori cu acelasi punctaj la turneele B dar la turneele A avem primul jucator care a castigat 3 turnee si inca 30 de puncte de la turneul final deci are o medie de 30 sau un punctaj de 120. un alt jucator a luat la 5 turnee A cate 20 de puncte (deci a ajuns in semifinala) si la turneul final a primit tot 20 de puncte deci are o medie de 20 dar punctaj de 120. Dupa sistemul adunarii punctelor acesti doi jucatori sunt egali desi diferenta dintre cei doi jucatori este mai mult decat evidenta.
Acest sistem a fost folosit de ATP (la tenis de camp) PENTRU PROFESIONISTI dar s-a renuntat la el datorita faptului ca un jucator (nu stiu exact cum il cheama) a ajuns numarul 1 mondial FARA SA FI AJUNS LA NICI UN TURNEU IN SEMIFINALE, doar pentru faptul ca s-a plimbat mai mult ca alti jucatori acumuland puncte din mai multe turnee, el neavand vreo valoare deosebita.

[filo]

Daca o luam asa...ce cauta avansatii la turneele A ? Am inteles de ce s-a propus ideea unor A+ satelit dar ce se intampla daca nu o sa fie suficienti "avansati" pentru un turneu satelit ? Daca tot ii primim la A de ce sa nu ii primim la A+ ? Sa facem macar ceva de genul : daca nu sunt suficienti inscrisi pt un turneu satelit....sa primim un nr si la turneul nostru.
Si nu mi-ai raspuns cu divizia B !!!!

crezi ca un jucator de divizia B va face deplasari prin tara ca sa se poata califica la turneul A+, si daca se califica care ar fi justificarea ca tot nu poate primii titulaturile amatorilor?
Si daca ne referim la bani, chiar nu merita sa vii de la București la Oradea sa te coste 1 mil 5 sute, sa platesti taxa de participare de 2 sute si sa castigi un premiu de 1 mil 6 sute. Ei dupa cum cred eu vor participa la turneele din localitatea lor, ca acolo ar merita financiar sa castige turneul.

Eu chiar nu stiu ce sa facem cu jucatorii de divizie din mai multe motive: unul ar fi ca noi ca amatori nu prea avem ce cauta prin cluburile profesionistilor si nici pe la concursurile organizate de ei, acestia nu vin sa joace cu noi de obicei etc. , deci noi suntem exclusi de la ceea ce organizeaza ei deci ar fi destul de normal ca noi sa facem un sistem reciproc in care nici ei sa nu aibe acces.
Pe de alta parte noi nu putem neglija aportul de valoare pe care acestia il aduc prin participarea lor la turneele noastre si in consecinta am facut acest sistem cu turneul A+ satelit ca sa nu-i excludem dar sa nu le dam posibilitatea de a castiga turneul final al amatorilor.

deci in concluzie eu zic sa o lasam asa cu aceeptarea lor in turneele A si B dar cu conditia pentru participarea la turneele A sa aibe prezente si la turneele B deci daca vrea sa castige sa ne mai invete si pe noi cate ceva chiar daca dandu-ne o bataie de fiecare data cand ne prinde!!!

[filo]

pentru turneele B as propune inca o varianta cu media de la 5 turnee indiferent cand se tin acestea, pentru ca intr-o sesiune nu se vor tine mai mult de 4-5 turnee oricum, deci acesta medie e o varianta intermediara intre sistemul lui Dan2 si al meu. In sesiunea de primava ar fi loc pentru 4-5turnee iar in sesiunea de toamna nu ar fi loc decat pentru maxim 4 turnee B, deci aceasta varianta ar fi multumitoare pentru toata lumea.

[Mihai-Gabriel]

Filo, votez si eu pt medie.

[filo]

In principiu ramane cam asa:
medie+punctajele mele
la turneele B media se calculeaza la minim 5 turnee
nu se acorda puncte in plus la turneele B
jucatorii din afara localitatilor la turnee B primesc 2 puncte in plus dar nu la mai mult de 3 turnee B
turneele A+ satelit si jucatorii legitimati raman in discutie in continuare desi pana acum nu s-a inscris decat un legitimat (de 2 luni) deci problema nu este de actualitate.