topspin corect si eficient

[vali]

Re: topspin corect si eficient

Eu am mai vazut pe pingskills.com o varianta de topspin.Acolo spunea ca trebuie sa tii antebratul la un unghi de 90 grade fata de brat;in clip aproape intinde mana in unele momente
Oricum,interesante clipuri

Pana la urma conteaza cum simti tu ca ai eficienta mai mare - sunt atatia profesionisti care dau topspin in toate felurile posibile incat nu poti stabili o regula universala. Totul e sa ajungi la o miscare care:
- sa fie fluida , sa necesite minim de efort
- sa nu te descopere in cazul unui "capac" al adversarului - sa fii in stare sa revii repede in pozitie
- sa genereze mult efect
- sa aiba penetrare (adica sa aiba ceva viteza totusi - nu doar sa fie un balon lent)

[Kobalt]

Re: topspin corect si eficient

http://www.youtube.com/watch?v=fmFoLJDUupE
Asta mi se pare unul din cele mai bune filmulete in care poti observa foarte clar (datorita reluarilor slow-motion) atat topspinul de rever cat mai ales cel de forehand, si mi se pare cu atat mai bun filmuletul pentru ca daca te uiti la picioarele lui Wang Liqin cu mare atentie vezi cum se realizeaza transferul de greutate de pe piciorul drept pe cel stang. Daca adaugi si rotirea corpului cuplata cu impingerea lui usor spre inainte, si iei in calcul la toate astea arcul descris de mana in timpul loviturii (cu pozitia aferenta a paletei), reiese exact acel topspin chinezesc care a uimit o lume intreaga. Eu cel putin asa vad lucrurile

[georgecoroian]

Nea Vali imi pare rau sa va spun,dar la sfarsit miscarea care i-o arata baiatului dumneavoastra este FOARTE GRESITA !

[georgecoroian]

Uitati-va cum duce mana in fata Wang Liqin , nu e nici cu incheietura pe spate si nici nu duce mana in sus ,si cel mai important cum sta pe picioare !
Nu il mai duceti acolo in cantonament ca uita tot ce invata la bistrita si mai rau e ca invata gresit de la altii .

[Iulian71]

Nea Vali imi pare rau sa va spun,dar la sfarsit miscarea care i-o arata baiatului dumneavoastra este FOARTE GRESITA !

Uitati-va cum duce mana in fata Wang Liqin , nu e nici cu incheietura pe spate si nici nu duce mana in sus ,si cel mai important cum sta pe picioare !
Nu il mai duceti acolo in cantonament ca uita tot ce invata la bistrita si mai rau e ca invata gresit de la altii .

Am avut o perioada cand m-a preocupat mult forma de executie a topspin-ului de forehand a domnului Andras Fejer asa ca vreau sa punctez cateva opinii personale, cu scuze pentru lungimea mesajului:
- banuiesc ca miscarea gresita de care pomeniti se refera la topspin-ul de forehand nu la cel de backhand
- comparatia cu miscarea lui Wang Liquin pe forehand nu este intru totul corecta, miscarea pe care o arata dl. Andras Fejer se aplica jocului cu fete europene
- deschiderea maxima a mainii spre exterior pentru topspin de forehand ajuta la stabilizarea pozitiei mainii careia i se reduc din gradele de libertate (deci reduce erorile mainii, crescand viteza de invatare pentru copii) si permite utilizarea aceleiasi miscari (a corpului si a mainii) atat pentru topspin-ul in "cross" cat si pentru "lung de linie" – singura diferenta fiind momentul in care este lovita mingea
- faptul ca topspin-ul din MINGE DREAPTA sau RETOPSPIN care este explicat in film (atentie, miscarea aceasta este usor diferita la topspin-ul din chop) este atat de scurt, face ca pozitia jucatorului sa se pastreze aproape neschimbata si dupa efectuarea topspin-ului, fara sa fie nevoie de o miscare in plus de revenire
- chiar daca miscarea apare in filmulet ca fiind foarte scurta si relaxata, ea ar trebui sa aiba o miscare de biciuire extrema, pornind cu musculatura relaxata de la nivelul minim al loviturii si ajungand la o tensionare a musculaturii in partea superioara a loviturii cand se transmite mingii toata energia cinetica si spinul generate
- aceasta miscare se poate aplica atat la topspin-ul de pe masa (asa cum se executa in scoala –hai sa-i spunem- traditionala) dar si de la semidistanta sau de la distanta ceea ce reduce tipul de lovituri diferite, se invata repede de catre copii si necesita o mai mica schimbare intre pozitiile de executie ale acestor lovituri
- se intercepteaza mingea pe o traiectorie de intalnire aproape directa si nu sub unghi, ceea ce reduce posibilitatea de imperfectiune/eroare in momentul contactului
- de fapt intrebarile apar datorita faptului ca aproape toata scoala romaneasca preda topspin-ul de forehand cu mana inchisa, chiar daca topspin-ul de backhand se preda cu mana "deschisa" (torsionata spre interior). Ei bine, dl. Andras preda atat loviturile de backhand cat si forehand "deschise" (cu mana torsionata spre interior respectiv exterior). Principiile efectuarii procedeului sunt aceleasi doar forma este diferita, condensand pe o distanta redusa intreaga miscare din topspinul "traditionale"
- as putea sa dau exemplul lui Creanga despre care intotdeauna se spune ca daca ar fi avut un forehand pe masura backhand-ului ar fi fost, fara indoiala, campion mondial. Exista deja jucatori care folosesca la cel mai inalt nivel acest forehand topspin, aveti ochiul mult mai exersat decat al meu si ii puteti identifica cu usurinta
- daca miscarea dlui. Andras ar fi atat de "gresita" sau "foarte gresita" credeti ca antrenorii federali din Germania (iar Olga Nemes este unul dintre ei) ar permite sa invete copiii atat de eronat? sunt sigur ca stiti ca exista standarde germane si ca au fost create cu scopul de a crea cea mai buna si cea mai inovatoare scoala de tenis de masă din lume
- timpul ne va spune daca dl. Andras are dreptate sau nu ... pana atunci, avem libertatea de a alege drumul pentru copiii care invata acum tenisul de masa si sa realizam ca nu exista un adevar universal valabil si nici unicitate a formei si/sau continutului. Diferit nu inseamna intotdeauna mai rau.

[vali]

... pana atunci, avem libertatea de a alege drumul pentru copiii care invata acum tenisul de masa si sa realizam ca nu exista un adevar universal valabil si nici unicitate a formei si/sau continutului. Diferit nu inseamna intotdeauna mai rau.

Problema e ca o deprindere gresita e foarte greu de indreptat pe urma.
Scoala romaneasca e printre primele din lume, din fericire nu ducem lipsa de profesori si antrenori - e pacat sa desconsideram ce avem.
Toti "profii" dau topspin cu paleta inchisa sau inchisa imediat dupa contact, dar anumite filmari prost facute dau alta impresie.
Nu conteaza ca inkeietura e data spre spate ( asta se observa uneori la Schlager , Zhang Chao , Zhang Jike chiar Liqin) - miscarea asta exista si in tenisul de camp si se numeste "double bend forehand". Asta nu il impiedica pe Nadal sa ajunga cu paleta orizontala dupa contact.

[jivanescu]

Pai e simplu ca sa-ti dai seama cum trebe periata mingea,pune mingea pe masa defapt ai mai avea nevoie de o persoana care sa iti aseze mingi pe masa si sa le impinga ca acestea sa ruleze pana ajung sa cada de pe suprafata mesei si inainte sa faca asta tu incerci sa le ridici cu paleta peste fileu,e un exercitiu simplu care te va face sa intelegi cum trebuie tinuta paleta ca sa le poti ridica peste fileu.Iti urez bafta.Sa ai grija doar sa nu iti freci fetele de tusul mesei ca o sa-ti para rau.Dar e un exercitiu bun ca sa iti dai seama cum trebuie periata mingea,o data ce faci asta fara probleme va fii simplu sa dai tops dintr-o minge care vine de la adversar si care sare de pe masa si nu ruleaza pe ea

[Bogdan1995]

1:ANTRENAMENT
2:ANTRENAMENT
3:ANTRENAMENT
Prin mult antrenament o sa inveti sa dai Topspin-ul cum vrei tu sa il dai
E greu sa inveti dupa cum iti scriu altii sau prin filmulete

[acidutzu]

1:ANTRENAMENT
2:ANTRENAMENT
3:ANTRENAMENT
Prin mult antrenament o sa inveti sa dai Topspin-ul cum vrei tu sa il dai
E greu sa inveti dupa cum iti scriu altii sau prin filmulete

Corect!
Sunt destule tipuri de topspin si bineinteles ca toate sunt corecte. Daca tzii paleta mai deschisa dai un efect mai lobat mingii, cu cat tzii paleta mai inchisa cu atat mingea va sari mai putin de pe masa, la un unghi mic, trecand chiar pe sub blocajul adversarului. De asemenea daca paleta este inclinata si lateral se poate imprima efect lateral, marimea efectului este proportionala cu unghiul lateral sub care tzii paleta. Conteaza intr-o oarecare masura cu unghiul de coborare al bilei. (este mult mai usor sa impri efect puternic unei bile aflate in coborare). Apoi conteaza mult si miscarea din incheietura mainii care accelereaza miscarea bilei si mareste efectul. Nu cred ca vreunul din aceste tipuri de topspin este incorect.

[Durdun Gheorghe]

Cel mai bine, ca sa poti invata un topspin bun, corect si eficient vino la Top Tenis Arena si ia legatura cu cineva din staff pentru niste sedinte cu Dl. Antrenor Vasile Fodoran, eu unul il recomand cu foarte mare incredere.
---------- Post added 11 feb 11 at 22:40 ----------
Sti vorba aia "Vorba multa saracia omului" treci la fapte

[adi84_g]

Cunoasteti o modalitate de a exersa topspin-ul acasa fara partener, fara masa?
Ceva de genul ce face waldner chiar in prima parte a filmuletului

[grasomega]

Cunoasteti o modalitate de a exersa topspin-ul acasa fara partener, fara masa?

Cu asta: https://www.ttsport.ro/accesorii/acc...meter-529.html

[adi84_g]

Interesant...l-ai folosit?sau cunosti pe cineva care l-a folosit?

[grasomega]

topspin corect si eficient

N-am folosit, dar este o metoda usoara pentru a invata unghiul bun pentru a genera spin la topspin. Este pentru incepatori.
Altfel, poti lua un returnboard reglabil sau un robot, dar ai mevoie de o masa.

[TRADU]

PENTRU adi84_g:
Poti exersa topspinul acasa, fara partener si fara masa simuland aceasta miscare in fata oglizii, pentru a observa daca faci miscarea corect si totodata pentru a crea o rutina in exectarea loviturii.. Acest lucru poti sa il faci doar daca sti EXACT cum trebuie sa faci miscarea(atentie mare, foarte multi incepatori au senzatiea ca stiu insa in realitate fac greseli mari si greu de corectat in viitor). In caz contrar informeazate in prealabil cum trebuie sa te misti de la cineva care cunoaste si e AVIZAT sau descarca un filmulet de la killerspin sau pingskill(le gasesti pe youtube daca dai topspin training sau ceva de genul asta). La inceput exersezi miscarea static fh sau bh dupa care o combini si cu o miscare a picioarelor. Adica executi lovitura, dupa care faci un pas adaugat spre dreapta si executi lovitura din nou apoi faci un pas adaugat spre stanga si executi din nou lovitura. Poti face acest lucru cu fh sau cu bh un numar de minute stabilit. Miscarea va trebui sa o executi perfect pentru ca simularea sa produca efecte in viitor. Nu te grabesti la inceput si sa fi atent la toate detaliile loviturilor incepand de la priza paleta, miscare mana, trunchi, picioare etc. Trebuie sa ai foarte clar intiparit in minte punctul de plecare si de finalizare al miscarii pentru a putea repeta miscarea cat mai corect. O sa ramai surprins de cat de solicitant este exercitiul si cat de greu este sa executi o lovitura corect. Succes!

[adi84_g]

Multumesc pt.raspunsuri.
Elementele de baza, teoretice le cunosc, am tot urmarit filmulete...
Executia e problematica, pot genera topspin, dar lovitura imi este inconsistenta...luftez des, ating cu rama,etc.
Imi zicea cineva ca duc bratul prea sus, ca miscarea ar fi prea ampla...pierd momentum si energie aiurea.
Back to basics!

[grasomega]

Pune un film sa te vedem

[TRADU]

Daca sunt probleme de executie inseamna ca exercitiile la oglinda sunt binevenite. Ca sa poti executa un topspin corect trebuie sa sti exact care este miscarea, pozitionarea corpului in momentul loviturii si punctul de contact al paletei cu mingea( ar trebui sa iti dai seama singur unde ai gresit). Un exercitiu mai lent in oglinda te va ajuta sa iti fixezi niste repere in executia loviturii. Atentie mare la faptul ca lovitura de tps de pe loc difera fata de cea din miscare. Faptul ca la cea in miscare trebuie sa te deplasezi iti ingreuneaza executarea corecta a loviturii intrucat trebuie sa ai o sincronizare a loviturii cu cea a miscarii picioarelor. Foarte important este ca mana sa fie relaxata iar muschii sa nu fie incordati. Inclinarea paletei si strangerea excesiva a manerului paletei te pot duce la lufturi sau lovituri cu cantul. Mai mult de atat poate sa iti spuna doar cineva care te vede executand lovitura. Fa un filmulet cum spune Cristi "grasomega", posteaza-l pe forum si mai vorbim. Succes!

[adi84_g]

Sarutmana pt.sfaturi.
Mana trebuie sa fie relaxata pe toata cursa?Am vazut pe undeva ca la lovitura de backhand topspin se porneste cu mana relaxata, insa in momentul impactului se incoarda pt.a genera mai multa viteza si spin.
Trebuie sa mai exersez la oglinda pana sa postez un filmulet...sa nu ma fac de mandra minune

[george25]

Sarutmana pt.sfaturi.
Mana trebuie sa fie relaxata pe toata cursa?Am vazut pe undeva ca la lovitura de backhand topspin se porneste cu mana relaxata, insa in momentul impactului se incoarda pt.a genera mai multa viteza si spin.
Trebuie sa mai exersez la oglinda pana sa postez un filmulet...sa nu ma fac de mandra minune

Toti am fost ca tine la inceput si am avut poate mai multe intrebari
Nu va rade nimeni de tine,dimpotriva,ti se vor oferi sfaturi pertinente care te vor ajuta cu siguranta.
Au mai pus si altii filmulete si au primit doar sfaturi legate de miscari si lovituri,nu a fost nimeni luat in ras.
Succes

[adi84_g]

La recomandarea dlui Tradu am inceput o simulare a topspin-ului in fata oglinzii.Dupa 4 zile, cu cate 2 sedinte de simulare (150 executii/sed) am constatat o usoara imbunatatire a executiei la masa.M-a ajutat la o mai buna pozitionare a picioarelor si la acel balans de pe piciorul din spate pe cel din fata in momentul lovirii.In continuare ma lupt cu mine insumi sa nu mai strang paleta in mana, sa am tot bratul relaxat.
Am incercat sa dau moale, accentul punandu-l pe a genera spin si bolta si biensur, sa tin mingea pe masa.Am ramas foarte surprins de traiectoria pe care o capata mingea, de multe ori credeam ca nu va atinge masa, dar surpriza, ateriza in zona tusului.
Setup-ul folosit e un lemn all de la levi, 5 straturi de hinoki cu bluefire m2 pe FH si rakza 7 pe BH.

[grasomega]

M-a ajutat la o mai buna pozitionare a picioarelor si la acel balans de pe piciorul din spate pe cel din fata in momentul lovirii.In continuare ma lupt cu mine insumi sa nu mai strang paleta in mana, sa am tot bratul relaxat.
Am incercat sa dau moale, accentul punandu-l pe a genera spin si bolta si biensur, sa tin mingea pe masa.Am ramas foarte surprins de traiectoria pe care o capata mingea, de multe ori credeam ca nu va atinge masa, dar surpriza, ateriza in zona tusului.
Setup-ul folosit e un lemn all de la levi, 5 straturi de hinoki cu bluefire m2 pe FH si rakza 7 pe BH.

Am vazut pe undeva ca la lovitura de backhand topspin se porneste cu mana relaxata, insa in momentul impactului se incoarda pt.a genera mai multa viteza si spin.

Principiul este acelasi pentru FH. Strangi paleta doar in momentul impactului.
Din descrierea ta am inteles ca faci miscarea mai degraba de jos in sus si mai putin din spate spre fata. Recomandarea mea este sa cauti o miscare de jos in sus doar daca dai primul topspin dintr-o mingea foarte taiata si chiar si atunci sa incerci sa duci mana cat poti spre inainte la sfarsit. Cand dai topspin din capac este bine sa vii cu mana din spate spre fata, sa lovesti mingea sters cat mai mult si sa rotesti trunchiul mult, cu schimbarea greutatii de pe piciorul corespunzator mainii cu paleta pe celalalt. Mingea trebuie lovita in urcare sau in cel mai inalt punct, nu pe partea descendenta a traiectoriei.
In tenisul de masa modern bolta trebuie sa fie minima, doar cat sa treaca mingea peste fileu, altfel un adversar pregatit iti rupe capul. Accentul trebuie pus pe generarea spinului si pe viteza executiei. Viteza mingii este mai putin importanta, daca spinul este mic - mingea este usor de returnat.

[adi84_g]

Toate la timpul lor, le iau pe bucatele.Macar asa invat sa dau topspin pe mingi foarte taiate.
Voi mixa cele doua variante, ca sa nu ma obisnuiesc prost.
Partea nasoala e ca in timpul unui meci dau topspin doar la mingile taiate, pt.a lua initiativa.La mingile drepte dau drive sau smash, ori astfel ma abat de la deziderat, adica de a invata topspin.Automatismul va veni pe parcurs, prin antrenamente , sper.

[grasomega]

Cauta un partener sa-ti puna capac bine si exerseaza. Prima minge serviciu taiat scurt, preluare scurta, apoi partenerul taie una lunga, incepi cu topspin si dai apoi din capac pana gresiti. Faci tema in diagonala, apoi in linie.

[adi84_g]

Partea buna este ca lemnul este foarte elastic, pierd consistenta pe smash-uri si drive-uri, deci sunt obligat sa dau topspin