Lemne,fețe,adezivi. Intreaba curiosii raspund cunoscatorii!

[vali]

imi placeau fetele alea, dar pana pana acum n-am stiut k exista coeficient de spin, control, power etc. si nu stiu cum erau fetele mele...

http://www.tabletennis.gr/equipment/com ... sp?pid=215

[Visco]

Re: Lemne, fete, adezivi

Eu merg pe varianta lemnului OFF, pe care in functie de viteza dorita incerc diferite softuri. Daca schimbi si lemnul si softul in acelasi timpl nu vei putea avea o baza de referinta exacta ,nu vei sti de unde ai pornit si unde ai ajuns! Parerea mea este ca softurile influenteaza mai mult caracteristicile finale de joc ale paletei. Apropo de soft, am primit pachetul
iar TACKIFIRE C se comporta pe masura asteptarilor. Are un spin "forte",
poti sa salti mingea chiar de subt masa! Iar un "chop" bine executat este 80% punct realizat. Din punct de vedere al vitezei este identic cu TACKINESS D, nu necesita o adaptare speciala, deoarece am jucat cu asa ceva aproape un an.

Am uitat sa te intreb: Bine, bine, lemn OFF dar de care, dur sau soft? Exista lemne OFF rigide ca sticla si altele elastice. Un exemplu de lemn rigid dar cu control f bun este Kong Ling Hui Euro. Elastice si mai soft cum sunt cele cu Carbon-Arilate.

[laky]

Re: Lemne, fete, adezivi

Eu merg pe varianta lemnului OFF, pe care in functie de viteza dorita incerc diferite softuri. Daca schimbi si lemnul si softul in acelasi timpl nu vei putea avea o baza de referinta exacta ,nu vei sti de unde ai pornit si unde ai ajuns! Parerea mea este ca softurile influenteaza mai mult caracteristicile finale de joc ale paletei. Apropo de soft, am primit pachetul
iar TACKIFIRE C se comporta pe masura asteptarilor. Are un spin "forte",
poti sa salti mingea chiar de subt masa! Iar un "chop" bine executat este 80% punct realizat. Din punct de vedere al vitezei este identic cu TACKINESS D, nu necesita o adaptare speciala, deoarece am jucat cu asa ceva aproape un an.

Am uitat sa te intreb: Bine, bine, lemn OFF dar de care, dur sau soft? Exista lemne OFF rigide ca sticla si altele elastice. Un exemplu de lemn rigid dar cu control f bun este Kong Ling Hui Euro. Elastice si mai soft cum sunt cele cu Carbon-Arilate.

Nu ma pot pronunta care sunt marcile soft si care sunt cele dure, nu am gasit nici unde o clasificare de acest gen. Presupun ca in general cele hard sunt cele armate cu fibra de carbon, sticla, aramid sau kevlar. Cele soft au un miez moale cu straturi progresiv mai dure spre exterior, fiind fabricate doar din lemn de diferite esente. Tu esti "tehnicianul" forumului, poate ma lamuresti si pe mine!

[vali]

Mazunov e all-wood si e "stiff" . Waldner Senso V1 e mai elastic si e tot wood. Diferenta este data de modul in care reactioneaza lemnul la impactul cu mingea - vibreaza mai mult sau mai putin.
Lemnele alea doua am dat cu ele si de aia le-am dat ca exemplu.

[lica george]

Salut!

Am aflat de la un antrenor de la lps constanta ca perioada optima(si proba) de lipire a fetelor pe lemn dupa ce le-ai dat cu solutie este atunci cand pui palma pe ele si nu se mai lipesc(ridica) pe mana... adica vreo 8-12 min, depinde de solutie.. aviz amatorilor...
voi stiti alte repere?

cele bune!

ps rusine tvr ca n-a preluat semifinala baietilor de la europene!!

[Visco]

Re: Lemne, fete, adezivi

Eu merg pe varianta lemnului OFF, pe care in functie de viteza dorita incerc diferite softuri. Daca schimbi si lemnul si softul in acelasi timpl nu vei putea avea o baza de referinta exacta ,nu vei sti de unde ai pornit si unde ai ajuns! Parerea mea este ca softurile influenteaza mai mult caracteristicile finale de joc ale paletei. Apropo de soft, am primit pachetul
iar TACKIFIRE C se comporta pe masura asteptarilor. Are un spin "forte",
poti sa salti mingea chiar de subt masa! Iar un "chop" bine executat este 80% punct realizat. Din punct de vedere al vitezei este identic cu TACKINESS D, nu necesita o adaptare speciala, deoarece am jucat cu asa ceva aproape un an.

Am uitat sa te intreb: Bine, bine, lemn OFF dar de care, dur sau soft? Exista lemne OFF rigide ca sticla si altele elastice. Un exemplu de lemn rigid dar cu control f bun este Kong Ling Hui Euro. Elastice si mai soft cum sunt cele cu Carbon-Arilate.

Nu ma pot pronunta care sunt marcile soft si care sunt cele dure, nu am gasit nici unde o clasificare de acest gen. Presupun ca in general cele hard sunt cele armate cu fibra de carbon, sticla, aramid sau kevlar. Cele soft au un miez moale cu straturi progresiv mai dure spre exterior, fiind fabricate doar din lemn de diferite esente. Tu esti "tehnicianul" forumului, poate ma lamuresti si pe mine!

Laky. Cred ca te-am "incurcat" putin folosind termenul soft pentru lemne. Cred ca cel mai bine ar fi sa raman la clasificarea rigid/elastic.
Sa stii ca materialele, altele decat lemnul, care se folosesc uneori in compozitia unor palete, dau uneori caracteristici total diferite. de exemplu foliile foarte subtiri de carbon, fibra de sticla, aramide, arilate, kevlar etc, "elasticizeaza" paletele pe cand straturile groase si compacte, rigidizeaza. Asazisele "fabrics"-uri (tesaturile) din materialele de mai sus sunt elastice pe cand un strat compact de carbon de 0.5mm de exemplu, este foarte rigid. Si mai sunt si varietatea de lemne care au caracteristici extrem de variate. Deci intrebarea mea se referea la senzatia subiectiva pe care ti-o ofera lemnul tau si ce tip de fețe folosesti. Moi sau tari? Nu ma intereseaza exact modelul pt ca nu cunosc toate materialele din lumea asta, ci caracterizarea facuta de jucator pt a vedea ce tip de materiale este predominant.

[kata]

Fete PS+Fair Chack

Salut guys,

Ma lipesc si eu la acest topic, deoarece am nevoie de (inca) un pic de ajutor de la voi. Mi-a venit de curand noua paleta, care a fost un vis cateva zile, pana cand a inceput sa-mi flencane o fața. Singurul lipici pe care l-am gasit in București repede a fost un Fair Chack. Intrebarile ar suna asa:

1. exista vreo incompatibilitate intre Fair Chack (care, din cat am inteles, este folosit pt speed gluing) si fețele mele care folosesc tehnologie PowerSponge (adica "speed glue incorporat")? (deja am lipit cu el...sunt curios daca am facut vreo prostie sau nu )[/*:m:2n4imawx]
2. daca raspunsul este negativ la prima intrebare, pot folosi Fair Chack pentru a lipi fețele pe termen mai lung, sau se vor dezlipi oricum in scurt timp? Ma gandesc ca, avand fețele - vezi Doamne - efectul speed glue incorporat, si-ar putea pastra calitatile si pe o perioada mai lunga, cu conditia sa ramana totusi lipite de blade Si oricum ma aflu in posesia unui flacon de Fair Chack pe care as prefera sa am la ce-l folosi.[/*:m:2n4imawx]

Multumesc anticipat.

[vali]

Producatorii nu recomanda folosirea speed-glue cu unele fețe : Desto F2,F3 de la Donic sau Catapult de la Bty din cauza ca solventii ar putea deprecia textura sponge-ului. Multa lume insa foloseste speed-glue cu fete cu efect "speed-glue".

Parerea mea : vinde solutia si ia-ti un Basic sau pune fetele la pastrare si cumpara-ti o pereche de Dawei Inspirit si baga lipici in ele cat cuprinde - vezi un review aici
http://oneofakindtrading.com.au/inspirit.htm

[Visco]

La fel si cu fețele Andro Plasma, scrie pe ambalaj ca producatorul nu-si asuma nici o responsabilitate in cazul lipirii acestor fețe cu adezivi tip "Speed Glue". Cred ca nu se intampla nimic daca ai aplicat odata un astfel de adeziv (cel mult poate avea o viteza prea mare pentru un timp, pana se evapora total solventii), dar poate fi daunator in timp daca se insista. Oricum, pana se produce "primarea" adica saturarea buretilor cu guma din adeziv (cel putin doua, trei straturi, indiferent de tipul adezivului), lipirea este nesatisfacatoare. Dupa aceia, mai ales daca pui si paleta putin la presat, lipirea va fi foarte buna, uneori atat de buna incat ai vrea sa fie mai slaba.

[Visco]

A, si era sa uit: Exista si fețe cu efect "speed glue" partial incorporat cum ar fi familia Quad, Impuls si altele de la Andro care nu au contraindicatii la adezivii mai sus mentionati ci doar se cere prudenta la cantitatea de adeziv aplicata. "Do not overgluing". Acest lucru ne poate da de gandit.

[lica george]

Salutare de la mare!

Sunt pe cale sa achizitionez o cutie cu solutie basic butterfly. Am fete bryce de vreo doua luni pe care le-am tot lipit cu fair chack(speed glue). Pot sa dau acum si cu basic, sa ma tina mai mult, sau nu ar fi indicat asa ceva?

Multumesc!

[joola]

recomand Joola lemn MC1 off2, gume Drum lipici Rossi Plus.

PT KORDEX recomand Joola lemn MC1 off2, gume Drum lipici Rossi Plus.
Coeficiente Drum: viteza 100, spin 98, control 80.(MAX.100)

[sfinxu]

george , mai bine renunta la basic chack ca il iei de geaba. Nu am inteles ce vrei sa te tina mai mult, dar oricum cu basic chack nu realizezi nimic mai mult. Cu lipiciu asta nu protejezi nici fetele daca sunt normale, asta daca te-ai referit la o protectie indelungata a fetelor, nici efectul nu e mai indelungat, pt ca nu e aproape deloc . Poate ai vrut sa spui Milenium Chack, ca asta e pentru efect de lipici pe termen indelungat. In cazul asta dai fetele cu milenium iar lemnul cu fair (asta e recomandarea producatorului, parca). Mie unu nu imi plac lipiciurile de la butterfly pentru ca sunt groase, astfel ca fetele se incarca mai repede.

[valigti]

Salutare de la mare!
Sunt pe cale sa achizitionez o cutie cu solutie basic butterfly. Am fete bryce de vreo doua luni pe care le-am tot lipit cu fair chack(speed glue). Pot sa dau acum si cu basic, sa ma tina mai mult, sau nu ar fi indicat asa ceva?
Multumesc!

Vad ca va faceti foarte mare grija in legatura cu lipitul fețelor , eu folosesc orice glue , ca e basic ca e fair chack ca e donic, joola sau tibhar nu e chiar atit de important , am fețe pe care de fiecare data le-am lipit cu alt tip de solutie si nu au patzit absolut nimic s-a lipit de fiecare data , si s-a vazut diferenta intre lipit si nelipit . Oricum aproape toate solutiile tin citeva ore , dupa care e nevoie de lipit iar , mai putin la fețele pretensionate la care nu se recomanda lipitul de fiecare data , cu toate ca si acolo am lipit de fiecare data pentru ca am facut experiente sa vad cum "sar " si cu alte lemne . Nu s-a intimpat absolut nimic doar ca lipite proaspat au sarit mai tare un pic si spinul a fost mai bun . Atit .
Daca se incarca rau cu lipici , acesta se curata si fețele sint ca " noi " fara lipici pe ele , se usureaza si la urmatorul lipit se simt mai bine . Nu recomand curatatul fețelor , pentru ca e o operatie simpla in esenta , dar in fapt destul de grea , eu am stricat vre-o 2 perechi si tot nu am reusit , dar in mina unui " expert " e joaca , in 3-4 minute le curata de zici ca nu au avut niciodata lipici.
Asa ca lipiti cu ce aveti la indemina ca nu se intimpla nimic rau. Oricum fețele nu tin 10 ani... imbatrinesc si ...pot sa fie noi.. ca tot nu mai merg bine.

[vali]

A jucat cineva cu DONIC WALDNER OFFENSIVE 40 ? Cum merge ?

[dan comsa]

Salu as vrea sa mi schimb fetele mele sriver fx cu niste fete pretensionate dar nu stiu la ce sa ma opresc , sa iau catapult , sau plasma , sau desto , sau nimbus de la tibhar sau sa imi iau tot sriver cu PS ? Deci chiar nu stiu
Mie mi-a placut mult sriver-ul fx dar il foloseam cu speed glue de fiecare data . Poate cei care au jucat cu aceste tipuri imi pot da o sugestie mie sau altora care ar vrea sa schimbe tehnologia , si sa nu mai faca mirosuri de lipici in bucatarie . Prietenii stiu de ce .....

[lica george]

Multumesc, Sfinxule!

Eu ma refeream la fete, sa stea mai bine lipite pe lemn, ca uneori dupa 2-3 antrenamente incep sa mi se dezlipeasca... am zis sa merg pe solutie butterfly, pt ca si fetele sunt tot aceeasi firma si credeam ca se "pupa" mai bine! tu ce tip/firma de solutie imi recomanzi atunci(din experienta ta)?

cele bune!

[vali]

Multumesc, Sfinxule!
Eu ma refeream la fete, sa stea mai bine lipite pe lemn, ca uneori dupa 2-3 antrenamente incep sa mi se dezlipeasca... am zis sa merg pe solutie butterfly, pt ca si fetele sunt tot aceeasi firma si credeam ca se "pupa" mai bine! tu ce tip/firma de solutie imi recomanzi atunci(din experienta ta)?
cele bune!

Basic Chack e bun. Am folosit si tine ca lumea, cu lunile. O sa incerc si Victory de la Stiga ca e mai ieftin.

[Visco]

Salut!
Am aflat de la un antrenor de la lps constanta ca perioada optima(si proba) de lipire a fetelor pe lemn dupa ce le-ai dat cu solutie este atunci cand pui palma pe ele si nu se mai lipesc(ridica) pe mana... adica vreo 8-12 min, depinde de solutie.. aviz amatorilor...
voi stiti alte repere?
cele bune!
ps rusine tvr ca n-a preluat semifinala baietilor de la europene!!

Pacat ca am "scapat" postul acesta la vremea respectiva, dar vreau sa fac si eu un comentariu legat de el: Asa cum am mai spus si altat data, ceea ce face ca fețele sa devina mai elastice si mai moi, intr-un cuvant "efectul speed glue", este componenta volatila din adeziv, adica solventul. De aceia, proaspat date cu adeziv, fețele se curbeaza, dand acel asa numit efect de cupola. Dupa ce solventul se evapora, fețele revin la forma intiala. Deci, dupa mine, idealul este sa "capturezi" cat mai mult solvent, cu cat mai putin adeziv aplicat (asta pentru o viatza mai lunga a fețelor). Atunci de ce sa astept sa se evapore in aer mare parte din solvent si de abea dupa aceia sa pun fețele pe lemn? Eu stiu de unde provine teama de a aplica fetele pe lemn imediat dupa ce au fost date cu adeziv. Din cauza ca straturile date si pe lemn si pe fete sunt groase si daca le pui doar, fara sa le tii in presa de loc acestea se pot dezlipi, pentru ca guma nu lipeste pana nu mai dispar din solventi. Am o solutie:
In loc sa dati mult adeziv pe fețe si pe lemn, dupa care sa asteptati sa se evapore solventii ca sa puteti face o lipire buna, da-ti cu adeziv numai pe lemn si, atunci cand este inca ud, aplicati fețele (care sunt taiate exact cat el) dupa care tineti paleta la presat intre carti grele sau si mai bine intr-o presa speciala gen Yasaka Clicky Press, timp de minim 30 de minute. Eu asa procedez si nu mi se dezlipesc fețele niciodata, pana nu trag eu de ele sa le relipesc pe acelasi lemn sau pe altul. Solventii astfel capturati au un efect indelungat pt ca ei nu au pe unde sa iasa decat prin porii buretilor si prin cauciuc si incet, incet pe la margini.

[FUN]

Da, din punct de vedere chimic e foarte corect, dar revenind la partea fizica a lucrurilor, nu asa cum ai subliniat, fețele isi scurteaza viata in sensul ca isi pierd destul de repede calitatile spin, speed eventual poate mai putin la control, daca devin mai moi?? E adevarat si-ti multumesc ptr sfaturile anterioare. Am aplicat doar un strat fin pe lemn si doua pe fete iar lipirea a fost prin presare, cam 15 minute pe fiecare fața cu sped-glue.
Sunt multumit, repet desi e speed-glue, ca si-au pastrat proprietatile si nu se dezlipesc deloc nici dupa 3 saptamani.

[sfinxu]

george, toate lipiciurile folosite nu au proprietati de lipire pe termen lung.
E drept eu am folosit doar basic chack si un x-treme glue de la ProAuto (un lipici autohton de aici din București) , iar acu am luat o cutie de Donic Person Light da inca nu l-am testat.
Mi-a placut asta de la ProAuto, e foarte fain are un miros placut, proprietati adezive foarte bune si un efect de speed destul de indelungat, dezavantajul la el e ca dureaza mult pana se usuca , iti ia cam juma de ora sa lipesti doua fete.
Cu Basic chack-ul pateam la fel ca tine, dupa o saptamana incepea sa se deslipeasca.
Sa vad Donicul cum se comporta, dar parca vad ca tot x-treme o sa folosesc.

[triumph]

eu cu fair chack le am tinut lipite chiar si 3 luni!!

[Visco]

Da, din punct de vedere chimic e foarte corect, dar revenind la partea fizica a lucrurilor, nu asa cum ai subliniat, fețele isi scurteaza viata in sensul ca isi pierd destul de repede calitatile spin, speed eventual poate mai putin la control, daca devin mai moi?? E adevarat si-ti multumesc ptr sfaturile anterioare. Am aplicat doar un strat fin pe lemn si doua pe fete iar lipirea a fost prin presare, cam 15 minute pe fiecare fața cu sped-glue.
Sunt multumit, repet desi e speed-glue, ca si-au pastrat proprietatile si nu se dezlipesc deloc nici dupa 3 saptamani.

Ai fost putin confuz si nu am inteles ce vrei sa intrebi. In orice caz, fețele devin mai moi numai pe perioada cat actioneaza adezivul asupra lor, adica cateva ore, dupa aceia revin la duritatea de dinainte. Cu viatza fețelor este alta problema. Ma refeream la faptul ca cu cat se incarca mai mult cu straturi de adeziv date in timp, cu atat reactioneaza mai slab la acestia atunci cand se relipesc. O solutie este cea pe care o ofera ValiGTI si anume curatarea mecanica a rezidurilor de adeziv acumulate pe fete, dar asta necesita o tehnica pe care eu si multi altii nu o stapanim

[Andrei_Verdeanu]

Solutia cu curatarea buretelui de stratul de lipici depus este foarte buna.Eu am procedat asa pana acum si are efecte miraculoase, facand fetele ca noi, trezindu-le din hibernare

[Hades]

george, toate lipiciurile folosite nu au proprietati de lipire pe termen lung.
E drept eu am folosit doar basic chack si un x-treme glue de la ProAuto (un lipici autohton de aici din București) , iar acu am luat o cutie de Donic Person Light da inca nu l-am testat.
Mi-a placut asta de la ProAuto, e foarte fain are un miros placut, proprietati adezive foarte bune si un efect de speed destul de indelungat, dezavantajul la el e ca dureaza mult pana se usuca , iti ia cam juma de ora sa lipesti doua fete.
Cu Basic chack-ul pateam la fel ca tine, dupa o saptamana incepea sa se deslipeasca.
Sa vad Donicul cum se comporta, dar parca vad ca tot x-treme o sa folosesc.

De unde as putea sa cumpar lipici de la ProAuto???