Roboti tenis de masa home made

[adisor35]

exact! de aceea am si spus ca rola trebuie sa fie dintr-un material poros ptr ca bila sa provoace acel relief in cazul cind nu ai o rola originala de robot. noi am reglat adincimea rolei prin incercari succesive pina am obtinut un dwell-time mare.

[marius_sza]

Interesant topic. Si eu m-am apucat la culegerea informatiilor, proiectarea robotului atat electric cat si mecanic, la achizitionarea de componente, pana la asamblarea acestora (prea putin aceasta faza, mai mult testarea motoraselor). Ma impotmolesc la partea mecanica mai mult.

La partea electrica doresc sa folosesc mai multe motorase DC de 5V comandate de un microcontroller PIC sau mai multe (master-slave) prin intermediul PWM-ului prin care sa controlez cu cateva butoane digitale si a unui ecran atat viteza de rotatie cat si sensul acestora. Vreau sa folosesc doua motorase cu roti de cauciuc diametral opuse pentru aruncarea mingilor, un motoras care sa rasuceasca in toate directiile capul pe care se afla montate primele doua motorase amintite mai sus pentru crearea tuturor efectelor, un motoras care sa miste stanga-dreapta capul robotului si un motoras care sa alimenteze cu mingi. Optional, doresc sa folosesc un motoras care sa ridice in sus-jos tot ansamblul si inca unul care sa ridice sus-jos doar capul robotului. Sincronizarea vitezelor, directiilor, timpilor se face prin intermediul microcontrolleru-lui si a unor senzori infrarosii pentru a sti in permanenta in ce pozitie sunt motorasele.

Daca partea electrica nu imi da mari probleme, nu ma descurc la partea mecanica. Doresc sa folosesc sistemul unui trepied dar cu rulmenti la fiecare imbinare mobila. Orice sugestie e binevenita la asamblarea acestora, la montarea motoraselor, a rotilor dintate sau a curelelor de transmisie. Cum am vazut si la alti roboti, diametrul capului este destul de mare fata de diametrul mingii. Influenteaza acest lucru cu ceva chiar daca diferenta acestor diametre este mai mica (4-6mm)? Si care e diferenta in a utiliza un singur motoras la aruncarea mingii sau folosirea a doua motorase? Vreau sa stiu si cum arata rolele de la robotii de tenis de masă cum am citit mai sus si de ce trebuie schimbate periodic? Se uzeaza chiar asa de tare?

[adisor35]

Interesant topic. Si eu m-am apucat la culegerea informatiilor, proiectarea robotului atat electric cat si mecanic, la achizitionarea de componente, pana la asamblarea acestora (prea putin aceasta faza, mai mult testarea motoraselor). Ma impotmolesc la partea mecanica mai mult.
La partea electrica doresc sa folosesc mai multe motorase DC de 5V comandate de un microcontroller PIC sau mai multe (master-slave) prin intermediul PWM-ului prin care sa controlez cu cateva butoane digitale si a unui ecran atat viteza de rotatie cat si sensul acestora. Vreau sa folosesc doua motorase cu roti de cauciuc diametral opuse pentru aruncarea mingilor, un motoras care sa rasuceasca in toate directiile capul pe care se afla montate primele doua motorase amintite mai sus pentru crearea tuturor efectelor, un motoras care sa miste stanga-dreapta capul robotului si un motoras care sa alimenteze cu mingi. Optional, doresc sa folosesc un motoras care sa ridice in sus-jos tot ansamblul si inca unul care sa ridice sus-jos doar capul robotului. Sincronizarea vitezelor, directiilor, timpilor se face prin intermediul microcontrolleru-lui si a unor senzori infrarosii pentru a sti in permanenta in ce pozitie sunt motorasele.
Daca partea electrica nu imi da mari probleme, nu ma descurc la partea mecanica. Doresc sa folosesc sistemul unui trepied dar cu rulmenti la fiecare imbinare mobila. Orice sugestie e binevenita la asamblarea acestora, la montarea motoraselor, a rotilor dintate sau a curelelor de transmisie. Cum am vazut si la alti roboti, diametrul capului este destul de mare fata de diametrul mingii. Influenteaza acest lucru cu ceva chiar daca diferenta acestor diametre este mai mica (4-6mm)? Si care e diferenta in a utiliza un singur motoras la aruncarea mingii sau folosirea a doua motorase? Vreau sa stiu si cum arata rolele de la robotii de tenis de masă cum am citit mai sus si de ce trebuie schimbate periodic? Se uzeaza chiar asa de tare?

unde-i frecare [ bilele de rola(e)] sigur e vorba si de uzura. ideea era sa reusim un robot ieftin de maximum 200ron la care sa exersam anumite lovituri care sa intre in reflex atunci cind meciul propriu-zis o impune. ceea ce povestesti tu, nu vreau sa te descurajez , dimpotriva iti ures succes, e totusi prea complicat. cu cit ai mai multe elemente in miscare cu atit problema fiabilitatii va fi pe masura, costuri mari ptr elemente de calitate si banuiesc ca si un soft care sa sincronizeze totul. in plus antrenamentul cu robotul nu trebuie sa substituie partenerul om . in meciurile "oficiale" majoritatea loviturilor care-ti vin de la adversar sint altfel decit ceea ce-ti da robotul oricit de destept ar fi.

[Emil Tudor]

Interesant topic. Si eu m-am apucat la culegerea informatiilor, proiectarea robotului atat electric cat si mecanic, la achizitionarea de componente, pana la asamblarea acestora (prea putin aceasta faza, mai mult testarea motoraselor). Ma impotmolesc la partea mecanica mai mult.
rulmenti la fiecare imbinare mobila. Orice sugestie e binevenita la asamblarea acestora, la montarea motoraselor, a rotilor dintate sau a curelelor de transmisie. Cum am vazut si la alti roboti, diametrul capului este destul de mare fata de diametrul mingii. Influenteaza acest lucru cu ceva chiar daca diferenta acestor diametre este mai mica (4-6mm)? Si care e diferenta in a utiliza un singur motoras la aruncarea mingii sau folosirea a doua motorase? Vreau sa stiu si cum arata rolele de la robotii de tenis de masă cum am citit mai sus si de ce trebuie schimbate periodic? Se uzeaza chiar asa de tare?

Am vazut un robot artizanal facut de domnul antrenor Dumitrescu, si antrenarea mingiei era facuta de doua roti care apucau mingea, una de sus si una de jos. In functie de diferenta de turatie iesea backspin sau topspin, iar suma turatiilor dadea viteza generala. Suplimentar mai era o rola la 90grade, care dadea efect lateral.
Robotii cu 2 role dau doar backspin si lateral, daca vrei topspin trebuie sa rotesti capul de lansare cu 180 grade.
Mai e joola cel ieftin cu o singura rola.
Mult succes.

[bbogdanmircea]

Interesant progrese

Interesant subiectul.
A mai facut cineva ceva progrese in acest sens?
Aveti idee care ar fi cea mai simpla parte mecanica care s-ar putea construi pentru un astfel de robot?
Am vazut ceva pe instructables, dar rotile erau facute cu o imprimanta 3D...

[Ionut Orte]

Devine interesant subiectul.
Deci pana la urma componentele finale ar fi:motor electric cu reductor,motor de incalzitor pt antrenarea minigilor,1-2 potentiometre,un disc de antrenare+elementele constructive.Acestea ar trebui pt. unul simplu,fara prea multe batai de cap pentru ce-i ce se au la electrica.Dar intrebarea e,pe langa toate acestea ar mai trebui ceva?Daca se poate sa puneti niste link-uri la filmuletele de pe youtube care pot fi de ajutor.
Stima
- - - Actualizat - - -
Ca tot vorbeam de niste roboti simpli:
http://www.youtube.com/watch?v=aPV3hiwUR1o

[bbogdanmircea]

Dragut sistemul de rotire a capatului pentru a varia spinul...
Aveti idee ce diametru ar merge teava?
- - - Actualizat - - -
Cred ca o sa fac niste experimente cu ceva teava de PVC de 2 toli si niste motorase pe care le am pe acasa...
Din pacate ca intotdeauna partea mecanica este o problema, rotita de antrenare a mingii este o problema, oare ar merge o roata mai mare pe care sa lipesc o banda din fata de paleta?
Daca nu cred ca o sa caut niste rotite pentru modele care sa aiba cauciuc cu aderenta foarte mare pe ebay, eventual cu tot cu motoras exact ca in filmulete de pe youtube...
Partea mecanica e putin mai grea de realizat, odata facuta partea mecanica nu mi se pare mare lucru de implementat un sistem digital de reglaj cu ajutorul unui microcontroler...
Daca aveti idei despre cum s-ar putea realiza sistemul de angrenare cu acea rotita cauciucata ieftin, postati...

[Ionut Orte]

Practica ne omoara pe toti bogdane.Consider ca o teava de PVC in care sa intre mingea lejer e numai buna,nu cauta nu stiu ce tevi din material nu stiu de care Si eu as cauta sa-mi fac unul dar nu am timp ,asa ca oricine se ofera si se pricepe si are timp sa faca contra cost,e liber sa-mi dea un MP.

[bbogdanmircea]

Din pacate eu nu gasesc un motor + rotita cu care sa antrenez mingile la un pret cat de cat rezonabil...am gasit ceva pe net dar ma ajunge enorm gen 80 ron pentru un motoras si o rotita, iar fara motor si rotita nu prea pot face nimic.
Daca ajung prin dedeman o sa caut niste teava de PVC sa vad cat ar costa, pentru container mingi ma gandeam la un PET rotund de la apa de 5 litri, pentru discul de antrenare ma gandeam sa-l fac din placa de parchet...
Daca fac ceva progrese o sa pun poze, dar pana nu gasesc o rotita de antrenare slabe progrese...
Nasol e ca rotita trebuie sa fie centrata perfect pe axul motorasului, daca bate iarasi e problema...
- - - Actualizat - - -
DEDEMAN rullz!!!
Am luat o roata din aia de care se pune sub mobila si se invarte in toate directiile, e cauciucata si destul de maricica si am dat pe ea 6 RON
Am mai luat si 2 coturi din teava de PVC de 50 la vreo 2 ron, o bucata de 1 m de teava la 4 ron si un adaptor de la teava de aia mare la teava de 50 pe care o s-o folosesc ca si rezervor de bile pentru moment pentru ca e conica si curg natural...
Incerc sa conectez cumva motorasul meu la roata sa vad ce iese...

[ibra]

Pe cat de simplu este pe atat este de eficient si de interesant robotul din video.Ar fii o idee buna ajustarea unui mic scripete cu motor care sa miste teava de iesire pentru variatia pozitiei in care va cadea mingea

[Ionut Orte]

Bogdan tine-ne la curent si pune niste poze cand obtii niste rezultate

[bbogdanmircea]

Asta e primul prototip, facut asa la repezeala.
Spre rusinea mea nu am avut nici o minge pe acasa sa vad daca sare cat de cat...
Ca si rotita am folosit un capac de la un PET de 5 litri...teava de PVC de 50 luata din DEDEMAN, bucati de tabla 50 x 50 x 40 tot luate din DEDEMAN, placaj tot din DEDEMAN
Abia astept maine sa cumpar niste mingi sa vad daca merge cat de cat...

[Ionut Orte]

Bravo Bogdan! A iesit chiar bine...asteptam filmuletul sa vedem cum lanseaza mingile

[a.Bogdan]

pt roata ce arunca mingiile am urmatoarea sugestie:
http://phoenixmodels.ro/shop/roata-s...x13-p-443.html

p.s. Diametrul roti trebuie ales in functie de turatia motorului

[bbogdanmircea]

Merci Bogdan si enjoy, din pacate ieri n-am avut timp sa mai fac nimic pentru ca am mers la antrenament..., a.Bogdan stie si la ce sala am fost cred...
Merci de sugestie, intr-adevar e ieftineala dar ar trebui si un motoras pe care sa se potriveasca roata exact pe ax...
O sa mai sap pe site sa vad daca pot sa gasesc o asemenea combinatie, roata cauciucata + motoras de rpm mare...
Asta pare sa fie cea mai nasoala problema.
Ieri dupa ce am cumparat 24 de mingi de la bazar, am facut o proba cu capacelul ala de PET ca si minge dar nu o arunca aproape deloc..., ma asteptam la asta...
Acum am alta roata de la un Automodel, foarte lata si din cauciuc moale, ar trebui sa fie mult mai bine...
Imi da batai de cap insa cum sa prind motorasul si roata pe capatul tevii incat sa se poata roti teava ca in filmuletul ala de pe youtube...o sa incerc sa prind un cornier din tabla de lateral la teava cu pop-nituri sau ceva de genul...
Din pacate nu stiu daca saptamana asta o sa mai am timp sa fac ceva, dar incerc.
Daca partea mecanica se rezolva adica daca o sa arunce mingi cu topspin ca pe youtube, apoi varierea vitezei si eventual si o miscare stanga dreapta se rezolva relativ rapid, am deja o placuta cu un PIC functionala, am si programator, mai am si un stepper cu tot cu drivere, mai am niste motorase pe care le combin eu cumva ca sa se miste capul de aruncare stanga dreapta...
Ca de obicei partea mecanica da cele mai mari batai de cap.

[a.Bogdan]

Re: Roboti tenis de masă home made

Cu potivit-ul pe ax nu cred ca e problema pentru ca se ajusteaza.
Eu caut un motor de stergator de luneta cu tot cu reductor, cat mai mic posibil dar nu gasesc. Nou costa cam 120lei, unu de matiz, iar de la dezmembrari ar trebui sa fie 30-40 lei, asa ca daca are cineva unu disponibil il iau eu.

[Ionut Orte]

Dupa cum a zis si a.Bogdan,treaba cu potrivitul pe ax nu e mare filozofie.... a.Bogdan dar un motor de stergator de la dacie ce are?dealea gasesti la dezmembrari la 20 de ron

[a.Bogdan]

Re: Roboti tenis de masă home made

Problema la cel de dacie e ca nu stiu cat haleste si nici cat rezista in timp.
Am inceput si eu sa strang piese, dar asamblarea o voi face prin decembrie

[bbogdanmircea]

Eu cred ca e overkill cu motors de stergator...pentru ce vreti sa-l folositi voi?
Eu ca si exemplu am luat acel filmulet de pe youtube pe care l-am postat si in care motorasele sunt de la Tamiya probabil de la kituri educationale:
-motorasul de dat topspin + rotita care sunt de la automodele
-motorasul si cutia de viteze pentru acel sistem biela-piston de adus mingile spre rotita
-un motoras cu reductor pentru plimbat mingile prin acel cos de mingi
Pentru toate aceste se pot folosi motorase de la serii educationale, totusi de vorba de niste mingi de tenis care nu cantaresc mare lucru...
Voi la ce vreti sa folositi motorasul de la stergator poate nu am inteles eu bine...dar mi se pare multe prea puternic si scump pentru niste mingi de tenis...
Diseara sper sa mai fac niste incercari si niste poze cu ce motorase mai am eu pentru actionari.
Daca arunca mingile cu noul motoras + rotita atunci ar fi un progres imens!
- - - Actualizat - - -
http://www.pololu.com/catalog/product/1127
http://www.pololu.com/catalog/product/62
Niste exemple de roti, ale mele sunt ca astea ultimele...
http://www.radiomodele.ro/motoare/electrice/motor-cu-pinion-premontat-pentru-sistemul-de-pornire-automodele-termice-traxxas-ez-start.html cam asa arata noul motoras pe care mi l-a donat un coleg impreuna cu o roata din cele de mai sus, arata la fel cu asta dar nu stiu daca e exact asta, i-am facut o proba la 3.6 volti si are o viteza foarte buna
Pentru plimbat mingile prin container o sa folosesc tot un motoras de DC
Pentru plimbat teava de tragere stanga dreapta o sa incerc sa folosesc un mecanism format dintr-un motoras de DC + niste roti dintate care ofera o reductie foarte mare, sper sa fie ok.

[a.Bogdan]

Re: Roboti tenis de masă home made

Motorul se stergator cu reductor este cel care alimenteza cu mingi, tinand cont ca intre recipient si motoarelele ce arunca o sa fie cam 1 - 1.5m de conducta sau tub flexbil nu vad alta solutie viabila pe termen lung.

[bbogdanmircea]

M-am mai chinuit azi sa prind cumva motorasul si rotita de capatul tevii de PVC dar nu am obtinut rezultate prea bune.
Asta e partea cea mai dificila se pare.
Motorasul merge atat de rapid incat se desfac piulitele de la suruburi doar de la vibratii...
Mai incerc maine poate iese ceva...oricum sunt racit si n-o sa pot juca o perioada.

[Ionut Orte]

Lasa Bogdan...fa-te bine si vezi care-i problema dupa,nu-ti bate capu asa tare ca odata si odata tot trebuie sa mearga.

[a.Bogdan]

Re: Roboti tenis de masă home made

Pune contrapiulita, sau in varianta extrema vezi ca se gaseste o substanta care blocheaza suruburile (un fel de lipici).

[bbogdanmircea]

O sa merg prin Dedeman astazi sa iau niste saibe de alea antidesfacere Grover parca sau ceva de genul...si o placa sau 2 de parchet ca sa mai decupez din ea niste bucatele care-mi trebuie ca sa prind motorasul cumva mai bine.
Din ce am observat e destul de greu de gasit o pozitie a motorasului in care contactul dintre minge si rotita sa fie optim, adica nici apasarea sa nu fie prea mare si sa se blocheze motorul sau sa se forteze axul acesteia, dar nici ca apasarea sa fie prea slaba sau deloc si sa nu mai poata fi imprimat efect mingii de catre roata.
O sa fac si eu niste poze la micul progres facut ca sa va dati si voi cu parerea.
- - - Actualizat - - -

Aproape de ceva :P
- - - Actualizat - - -
Oare sa fac alimentarea cu mingi ca in filmuletul asta?

Sau sa incerc sa fac alimentarea ca in filmuletul de mai sus adica cu 2 motorase?

[bbogdanmircea]

Nush daca mai urmareste cineva topicul...ieri si azi am mai reusit sa fac mici progrese.
Motorasul de arunca e conectat la 3.6 volti adica 3 acumulatori, cel de alimentare cu mingi e conectat la 5 volti de la sursa de calculator.