Probleme Dezlipire Lemn

[Cosnic]

Buna ziua, am intampinat o problema cu lemnul. Intr-o zi am observat ca mi s-a dezlipit (pot spune chiar "desfacut") lemnul intre stratul de Carbon si cel de lemn de pe mijloc. Este o perfecta dezlipire, nici de cum o rupere. Banuiesc ca s-a dezlipit de la diferentele de la temperatura la care am supus lemnul, tot iesind afara in frig, in timpul turneului, ca era prea calc inauntru. Lemnul meu este Timo Boll ALL+.
A mai intampinat cineva aceasta problema? Se mai poate face ceva? Cu ce lipici as putea sa incerc sa-l lipesc, il voi mai putea reface sa fie la fel ? Va multumesc

[RBlade]

Sa stii ca lemnul Timo Boll ALL+ are 5 straturi de lemn; nu contine carbon.
In alta ordine de idei, nu pot sa raspund la nicio intrebare pe care ai pus-o. Poate ar putea sa te ajute alehandro sau levi.

[Cosnic]

Dar ce sunt straturile negre? Nu sunt carbon ? asta credeam ca sunt...


Nu pare a fi lemn...oricum , mi s-a dezlipit intre cel negru, si mijloc.

[Carstea Mihai]

am avut aceasi problema si am lipit cu lipici pe baza de apa, straturile intre ele

[rasvan]

Buna ziua, am intampinat o problema cu lemnul. Intr-o zi am observat ca mi s-a dezlipit (pot spune chiar "desfacut") lemnul intre stratul de Carbon si cel de lemn de pe mijloc. Este o perfecta dezlipire, nici de cum o rupere. Banuiesc ca s-a dezlipit de la diferentele de la temperatura la care am supus lemnul, tot iesind afara in frig, in timpul turneului, ca era prea calc inauntru. Lemnul meu este Timo Boll ALL+.
A mai intampinat cineva aceasta problema? Se mai poate face ceva? Cu ce lipici as putea sa incerc sa-l lipesc, il voi mai putea reface sa fie la fel ? Va multumesc

Asa cum zicea RBlade lemnul Timo Boll ALL+ este alcatuit din 5 straturi de lemn. Straturile inchise la culoare sunt din alta esenta decat cel din mijloc si cele din exterior. In general, la lemnele de esenta moale, ALL-, ALL, ALL+, poate chiar si unele OFF- recomandarea ar fi sa le "tratati" cu niste straturi subtiri de lac. Bineinteles aceasta metoda are si "efecte secundare": lemnul isi va schimba din caracteristicile date de producator. Va deveni putin mai dur.
Solutia data de dl. Carstea pare ca a functionat. Puteti incerca ca si dansul, sau puteti sa-mi trimiteti lemnul si vi-l reparam noi.

[levi]

pt. dl. Cosnic;- da se poate lipi, de obicei bty foloseste adeziv tip poliuritanic, (dupa lipire trebuie tinut in presa cel putin 12 ore)
pt. dl. Carstea M. - total ne indicat cu adeziv pe baza de apa, cel putin care se folosesc pt. fețe!

[zalter]

destul de rau pt un bty facut in japonia.....ma asteptam la mult mai mult de la bty......dar poate mai demult sa-l fi scapat pe jos?își s-o creat vreo fisura si de acolo problema....eu cred ca se poate repara fara probleme......

[Gabriel91]

Incercati Poxipol transparent! Dar lucrati cu mare grija si finete sa nu se vada urat! Aplicati o mica, cantitate apoi cu o menghina mica presati lemnul pana iese excesul de adeziv pe care il indepartati! Prindeti lemnul intre alte 2 buc de lemn cand il presati cu menghina si nu strangeti tare!!! Multa bafta!

[leo33]

si eu am unul la fel... dupa ce am dat jos feztele de pe el... putin sa exfoliant asa cum se vede in poze... dupa care am cumparat lac Donic de la Dl. Razvan, si cineva mi a spus sa adaug apa peste acel lac pana sus la capac ( lacul nu vine plin pana sus ) ca sa fie mai subtire... persoana in cauza mi a spus sa trec doar o singura data cu buretele pe lemn de jos in sus, ca sa nu fie prea lacuit... ca este riscul sa nu mai lipeasca feztele , si am dat un strat subtire si acum este ok... a fost pt. prima data cand al lacuit un lemn...
tu faci cum vrei. la mine a mers asa... la tine cred ca este mai rau...
Bafta!

[Cosnic]

destul de rau pt un bty facut in japonia.....ma asteptam la mult mai mult de la bty......dar poate mai demult sa-l fi scapat pe jos?își s-o creat vreo fisura si de acolo problema....eu cred ca se poate repara fara probleme......

Exclus, pentru ca nu e nimic fisurat...s-a dezlipit asa frumos...ca o fața lipita cu lipici bun cand o dai jos

[rasvan]

si eu am unul la fel... dupa ce am dat jos feztele de pe el... putin sa exfoliant asa cum se vede in poze... dupa care am cumparat lac Donic de la Dl. Razvan, si cineva mi a spus sa adaug apa peste acel lac pana sus la capac ( lacul nu vine plin pana sus ) ca sa fie mai subtire... persoana in cauza mi a spus sa trec doar o singura data cu buretele pe lemn de jos in sus, ca sa nu fie prea lacuit... ca este riscul sa nu mai lipeasca feztele , si am dat un strat subtire si acum este ok... a fost pt. prima data cand al lacuit un lemn...

Normal ca sa se elimine 100% riscul de "exfoliere" a lemnului ar trebui cam 3-4 straturi, cu pauza intre ele pana se usuca lemnul. Dupa ce s-a uscat lacul si de la ultimul strat aplicat se da cu un smirghel foarte foarte fin pe lama lemnului pentru a-i creste aderenta atunci cand vine lipita fata pe el. Cum am spus si in raspunsul anterior... din pacate exista "efectele secundare" si risti ca dintr-un lemn ALL+ sa te trezesti cu un OFF- sau chiar OFF.
Pe timpul Speedglue-ului aceste probleme nu erau asa de mari dar, de cand cu solutia pe baza de apa, sunt tot mai dese aceste exfolieri. Dar asta doar la lemnele care au in compozitie furniruri de esenta moale.
...
Dar, m-am abatut de la subiect. Dl. Cosnic dorea sa stie cum isi poate repara lemnul Imi cer scuze pentru off-topic.

[Cosnic]

Domnule Razvan, va multumesc pentru propunerea dumneavoastra insa nu vreau sa ma mai complic cu trimis colet, primit inapoi... Deja am trecut pe alt lemn de 2 sapt. Dar totusi vreau sa-l rezolv, sa ii fac o paleta unui prieten, lemnul fiind unul foarte bun, daca trecem peste vulnerabilitatile astea. Eu m-am gandit sa iau o siringa, sa bag un lipici in ea, sa "injectez" cu surplus....si apoi sa presez intr-o menghina. Este buna ideea mea ? Daca da, m-ati ajuta enorm daca mi-ati spune cu ce lipici sa incerc! Multumesc

[rasvan]

Cred ca solutia data de Gabriel91 pare cea mai potrivita. Mai ales ca dansul a incercat-o si e multumit de rezultat.

[Visco]

Rasinile epoxidice transparente sunt foarte bune pt asta. De exemplu marca "Bison", cea lenta cu piston albastru, care se gaseste la supermarketuri. Nu e nevoie sa le injectati cu o seringa. Puneti o cantitate moderata pe cant, incalziti putin, de la distanta de 40- 50 cm, cu un feon cu aer cald si se va trage intre straturi prin capilaritate, daca deslipirea nu este foarte adanca. Amestecarea celor doua componente, trebuie facuta temeinic, timp de 3-4 minute la viteza moderata ca sa nu intre aer in compozitie. Dupa ce presati moderat lemnul, stergeti surplusul de rasina si lasati peste noapte sa se usuce, preferabil intr-un loc mai caldut.

[Cosnic]

de acesta spuneti domnul Onut? http://www.materialeieftine.ro/produ...ison--727.html
Problema e ca dezlipirea este adanca in interiorul lemnului, de la margine, pana la "jumatatea razei cercului paletei" (cam 4cm ). o un sector de 1/4 din suprafata paletei, Sau PI/2 radian

[RBlade]

Sau dezlipesti de tot si-ti faci un lemn combi )

[Cosnic]

de 4,5 mm

[Visco]

Da, acela este adezivul. Daca este atat de profunda deslipirea, cred ca solutia cu acul de seringa este mai buna. Doar ca rasinile au consistenta mierii si vor trece foarte greu printr-un ac subtire. Va trebui sa faceti rost de un ac mai gros si cu lungime potrivita. Sa nu injectati mult ca nu e nevoie. Cateva picaturi sunt sufciente si mai ramane. Nu incercati sa trageti rasini in seringa prin ac. Cel mai bine ar fi sa fie incarcata, scotand pistonul. Amestecul il preparati inainte de a fi in seringa. Incalziti seringa cu un feon cu aer cald, pt a fluidiza rasinile cat mai bine si efectuati injectarea imediat.

[Antal Denes]

In cazul in care crezi cu nu vei reusi trimite lemnul la ,,alehandro'' si-l primesti inapoi ca un lemn nou .

[RBlade]

In cazul in care crezi cu nu vei reusi trimite lemnul la ,,alehandro'' si-l primesti inapoi ca un lemn nou .

Probabil cea mai buna varianta.

[Cosnic]

Cu siguranta asta e cea mai buna varianta, sa-l trimit la specialist. Insa mie imi place sa "mesteresc" si daca am alt lemn acum, pot sa incerc eu, sa vad ce iese. Va multumesc tuturor pentru ajutor! Maine voie incerca :>

[TimeShift]

Buna ziua, am intampinat o problema cu lemnul. Intr-o zi am observat ca mi s-a dezlipit (pot spune chiar "desfacut") lemnul intre stratul de Carbon si cel de lemn de pe mijloc. Este o perfecta dezlipire, nici de cum o rupere. Banuiesc ca s-a dezlipit de la diferentele de la temperatura la care am supus lemnul, tot iesind afara in frig, in timpul turneului, ca era prea calc inauntru. Lemnul meu este Timo Boll ALL+.
A mai intampinat cineva aceasta problema? Se mai poate face ceva? Cu ce lipici as putea sa incerc sa-l lipesc, il voi mai putea reface sa fie la fel ? Va multumesc

atentie ce folosesti ca si adeziv pentru paleta !
personal, nu ti-as recomanda Poxipol decat dupa ce l-ai incercat pe 2 bucati de lemnt.
exista direrite variatiuni de Poxipol, incearca sa gasesti ceva legat de lemn, insa si aici este o mica-mare problema. Poxipolul este, ca si celebrul SuperGlue bazat pe cianoacrilati a caror scop este sa se intareasca cat mai repede si mai tare ( de aia se numeste SuperGlue) , ori avand o paleta All+ , si oferindu-i un adeziv tare, se va schimba consistenta lemnului.
in plus, mai exista cateva mici-mari probleme : moleculele bazate pe cianoacrilati (metil-2 / etil-2 cianoacrilat ) , dupa intarire, nu mai ofera elasticitate adezivului si acesta, supus la socuri devine casant. in plus, adezivul contine si "aditivi" care il fac sa intre in profunzimea materialului (in cazul tau lemnul) si sa-i modifice consistenta si dupa ce vrei sa schimbi adezivul.

personal, ti-as recomanda sa incerci adezivul, dupa cum am zis mai devreme pe 2 bucati de lemn cat de cat slefuite, ca sa vezi cum se comporta.
ca si recomandare personala, incearca adezivul Bison ( http://www.bricostore.ro/9933-2632-l...bison-075l.jpg ).
e adevarat, in poza este de PVC, insa daca nu ma insel exista si variante pentru lemn. pe de alta parte, versiunea de PVC, ar trebui sa ofere o elasticitate ceva mai crescuta deoarece PVC-ul folosit pentru utilitati (tevi) mai trebuie sa fie si elastic din cand in cad, trebuind sa faca fata si la schimbari de debit,temperatura,2-3 picioare cand te impiedici de vreo teava etc.

succes!

[Gabriel91]

Eu am reparat cu Poxipol la sfatul Dl Pietris! Si a mers foarte bine, am reparat un Septear, un Zetro Quad si din pacate ALC-ul meu

[Visco]

Rasinile recomandate de mine au calitatile perfecte de elasticitate si sunt verificate personal.Nu se scufunda foarte adanc in fibra lemnului si nu-i schimba calitatile. Printre alte indicatii, au la instructiuni si lemnul.

[Cosnic]

Domnule Onut, am folosit rasinile recomandate de dumneavoastra. Acum lemnul e la presat, pentru ca sunt necesare 24 de ore pentru lipire. Cu toate ca l-am incalzit foarte tare in siringa, nu a iesit prin acul de siringa, insa am dat fara ac, cat am putut inauntru si apoi pe margine, si am incarzit cu feonul. Sunt sigura ca a intrat peste tot, singura nemultumire vizuala pe care o observ acum cat sta la presat, e ca cred ca am pus prea mult, pentru ca ramane aproximativ 1/2 mm spatiu de lipici intre straturi. Credeti ca e o mare problema excesul de lipici? Va influenta considerabil paramatrii lemnului ?