Calficari Divizia B

[Dan2]

In intrecerea feminina, doua prezente din Amatur cu rezultate foarte bune: Rodica Sicoe (pt Giurgiu) si Alexandra Bejinariu (CSTA București) au castigat toate partidele, mai putin cu fetele de la Constanța.

Rezultate foarte bune pentru baietii din Slobozia, Alexandru Enciu, Cristi Ceacarescu si Silviu Stanciu au reusit sa ocupe locul 4 in grupa!


LE si Paul Chiru, cu scuze pentru omisiune!

[stanciusilviu]

Echipa noastra a avut o prestatie buna , vroiam sa completez ca la noi a mai jucat si Paul Chiru,care a adus si el puncte!

[rasvan]

Toate cele 3 echipe care s-au calificat din Baraj sunt in primele locuri in Seriile lor. Problema a fost la repartizarea echipelor in Serii unde oficialii FRTM nu au mai vrut sa respecte regula sarpelui folosita de fiecare data pana acum. De aceasta data s-au facut pur si simplu niste inlocuiri in seriile deja facute invocandu-se faptul ca deja s-au publicat seriile pe site si ca au fost pusi in fata retragerii de ultim moment a Brașovului si Iașiului. Astfel s-a ajuns la 2 serii dezechilibrate! In privinta liderului seriei I, pot spune ca s-a intamplat numai datorita faptului ca Simon de la Sf. Gheorghe n-a mai jucat deloc in meciurile din B, desi jucase la Baraj!

La ceea ce ai spus ar trebui facute cateva precizari:
- in special la calificarile pentru Divizia B este extrem de greu, daca nu imposibil, sa faci o ierarhie corecta a echipelor inscrise. Printre motive ar fi ca apar echipe noi cu jucatori care nu au figurat in clasamentele anterioare sau cu jucatori re-activati a caror valoare este peste a celorlalti dar care din pacate nu au participat in ultimul an in vreo competitie interna a FRTM si, in consecinta, nu apar in clasamente.
- cel de-al doilea aspect este cel al nerespectarii termenelor de inscriere a echipelor la competitii. De fiecare data, si aici nu generalizez, sunt cateva modificari aparute in ultimul moment (a se citi la sedinta de validare sau la cea tehnica) care influenteaza stabilirea capilor de serie etc.
- in privinta retragerilor de ultim moment ale celor doua echipe, cred ca s-a procedat corect. La nici o competitie in care sunt afisate anterior tragerile la sorti sau componenta grupelor, acestea nu se mai modifica. Poate ca ar fi trebuit sa se lase Bye in locul celor doua echipe retrase si sa se joace in grupe de 7 echipe. S-a luat decizia de a ramane in format de 8 echipe in grupe tocmai in ideea de a juca cat mai multi sportivi in Divizia B.
Bineinteles, nu exista sisteme si regulamente perfecte, dar ceea ce incercam sa facem incepand cu acest sezon este eliminarea a cat mai multe din problemele aparute in ultimii ani.
Si la Topoloveni, ca si la celelalte concursuri la care am participat, cred ca in final valoarea s-a impus indiferent de sistemul de joc adoptat.

[grasomega]

...nu cred ca este corect sa poti schimba echipele dupa bunul plac in timpul desfasurarii competitiei.
Ce rost mai au perioadele de transfer? Eu sunt de parere ca daca ai intrat cu un lot la calificari,cu acelasi lot trebuie sa joci pana la perioada urmatoare de transfer.

Sustin si eu aceasta parere. Cred ca obligativitatea de a mentine lotul de la calificari pana la urmatoarea perioada de transfer (blocarea lotului declarat) ar regla foarte usor problemele legate programarea concursului de calificare pentru divizia B si participarea unor jucatori mai intai la acest concurs si apoi (in cadrul aceeasi etape) la o divizie superioara in cadrul aceluiasi club.
Astfel, programarea barajului pentru div. B se poate face inaintea etapelor de div. A sau Superliga. Poate ca unele cluburi ar trimite jucatori pe care nu i-au folosit in sezonul trecut pentru o divizie superioara (vezi cazul lui Doru Simon de la Sf. Gheorghe sau Mihai Craioveanu de la Sport Kombat), dar macar nu vor putea veni cu jucatori nou transferati pe care sa-i foloseasca apoi la diviziile superioare, o practica foarte folosita pana acum.
Pe de alta parte, daca tinem seama de faptul ca in 2011 s-au prezentat 16 echipe la concursul de calificari, din care s-au calificat 8 si in 2012 s-au prezentat 10 echipe din care s-au calificat 3, poate ca ar fi binevenita initiativa de a crea o noua divizie nationala cu valoare mai scazuta decat divizia B sau suplimentarea cu inca o serie in divizia B.

[rasvan]

Perioada de transferari se refera la transferurile de la un club la altul. S-a practicat si se practica acelasi sistem ca la alte sporturi... Vezi la fotbal unde unii jucatori de la prima echipa (care evolueaza in Liga 1 sa zicem) sunt trimisi "disciplinar" la echipa a doua care evolueaza intr-o liga inferioara.
Legat de suplimentarea locurilor in Divizia B sau crearea unei noi divizii inferioare diviziei B ne lovim de aceeasi veche si vesnica problema: imposibilitatea cluburilor de a sustine material organizarea unui astfel de turneu. Sorin ne poate spune cam cat ar costa.

[Dan2]

Cu speranta ca propunerile care apar aici sa fie citite si de persoane cu drept de decizie in federatie, fac si eu cateva propuneri:
- Cresterea numarului de participante in divizia B de la 16 la 32, impartite in doua serii geografice, iar fiecare serie in 2 grupe egale valoric: Seria NORD cu doua grupe de cate 8 si seria SUD cu doua grupe de cate 8 (eventual cate 6-7 daca in primul an nu sunt suficiente echipe)
- Cresterea competivitatii diviziei A prin retrogradarea a 4 echipe in loc de doua si promovarea din B a primelor doua echipe din fiecare serie.
- Reducerea cheltuielilor prin comasarea celor 7 meciuri in doua zile ( 4 sambata+3 duminica), precum si prin reducerea distantelor de parcurs prin impartirea zonala Nord- Sud.
- Eliminarea fazei finale - meciuri tur-retur, costisitoare si fara miza; si inlocuirea lor cu urmatoarea formula:
- efectuarea returului in toamna, iar in primavara Play off tur retur tot in grupe de cate 8, cu primele 4+4 din fiecare grupa pentru promovare si ultimele 4+4 pentru retrogradare. Vor promova 2+2 si vor retrograda 4+4 echipe. Astfel, vor fi numai 4 etape, cate doua toamna si doua primavara.
- Nu cred ca aparitia unei noi divizii C ar fi benefica, ci costisitoare. Existenta campionatului Amatur acopera si valoric si ca numar de echipe orice alta organizare. (in 2012 au participat in Amatur 70 de echipe in 8 zone, primele 8 echipe rivalizand ca valoare cu majoritatea echipelor din B).

[rasvan]

Cu speranta ca propunerile care apar aici sa fie citite si de persoane cu drept de decizie in federatie, fac si eu cateva propuneri:
- Cresterea numarului de participante in divizia B de la 16 la 32, impartite in doua serii geografice, iar fiecare serie in 2 grupe egale valoric: Seria NORD cu doua grupe de cate 8 si seria SUD cu doua grupe de cate 8 (eventual cate 6-7 daca in primul an nu sunt suficiente echipe)
- Cresterea competivitatii diviziei A prin retrogradarea a 4 echipe in loc de doua si promovarea din B a primelor doua echipe din fiecare serie.
- Reducerea cheltuielilor prin comasarea celor 7 meciuri in doua zile ( 4 sambata+3 duminica), precum si prin reducerea distantelor de parcurs prin impartirea zonala Nord- Sud.
- Eliminarea fazei finale - meciuri tur-retur, costisitoare si fara miza; si inlocuirea lor cu urmatoarea formula:
- efectuarea returului in toamna, iar in primavara Play off tur retur tot in grupe de cate 8, cu primele 4+4 din fiecare grupa pentru promovare si ultimele 4+4 pentru retrogradare. Vor promova 2+2 si vor retrograda 4+4 echipe. Astfel, vor fi numai 4 etape, cate doua toamna si doua primavara.
- Nu cred ca aparitia unei noi divizii C ar fi benefica, ci costisitoare. Existenta campionatului Amatur acopera si valoric si ca numar de echipe orice alta organizare. (in 2012 au participat in Amatur 70 de echipe in 8 zone, primele 8 echipe rivalizand ca valoare cu majoritatea echipelor din B).

O sa incerc sa va raspund punctual:
- FRTM prin statutul ei este raspunzatoare de organizarea competitiilor de tenis de masă in vederea promovarii catre loturile nationale a sportivilor de performanta. Majorarea numarului de echipe din Divizia B si impartirea lor pe zone geografice va dilua si mai mult valoarea echipelor participante. In plus, cheltuielile cu organizarea in paralel a doua turnee se vor dubla. Si aici nu ma refer doar la cheltuielile FRTM ci si ale cluburilor organizatoare. Si ar mai fi un aspect... exista riscul ca spre finalul campionatului sa apara o multime de W.O. din partea echipelor care nu mai au obiective pentru sezonul in curs.
- Disputarea a 4 meciuri pe zi de echipa este foarte greu de realizat. Anul acesta au fost zile in care s-a jucat cate 3 meciuri pe zi si programul a fost foarte incarcat. Ziua s-a incheiat in jurul orei 21:00. Sa-i mai pui sa joace inca o etapa... cred ca nu o sa gasim adepti. In plus, ultimele meciuri, sunt si cele mai importante, pentru stabilirea clasamentelor finale.
- Anul acesta nu se joaca sistemul de anul trecut. La inceputul anului viitor va avea loc returul iar din primavara se vor juca 4 turnee de cate 4 la fiecare din echipele din grupele ce vor rezulta dupa clasamentele finale.
-

[Dan2]

Imi permit sa sustin punctul meu de vedere cu cateva argumente suplimentare:
- Cred ca strategia FRTM ar avea mai multe sanse de reusita prin largirea bazei de selectie, altfel, prin reducere la absurd ar fi suficienta superliga, ba chiar si acolo ar putea reduce doua trei echipe As zice, mai degraba, ca largirea bazei nu duce la diluarea competitiei, ci la oferta suplimentara inclusiv pentru jucatorii mai tineri care nu au inca loc in echipele de baza: iata ca au aparut deja multe echipe secunde, cu copii de nationala la diferite categorii; in mod sigur mai sunt cluburi care ar dori sa-si testeze jucatorii in competitii oficiale regulate. Actualele calificari au permis copiilor de nationala din Constanța sa participe la div. B, dar au lasat afara pe cei din C-lung.
- Cheltuielile de organizare pentru un turneu suplimentar ar putea fi sustinute partial din taxele suplimentare ale unor noi echipe si noi legitimatii. Un turneu suplimentar ar insemna o sambata si o duminica rezervate sa zicem la Bistrița si la Topoloveni. Pentru unele cluburi este mai convenabil sa fie gazde decat sa deplaseze un lot cu doua echipe la distante mari.
- Riscul de WO exista oricum, nici macar superliga nu a fost scutita de aceasta neplacere. Totusi, in varianta propusa fiecare echipa are un motiv intemeiat de participare, fie calificare, fie retrogradare. In varianta turneelor de 4 , echipele de pe locurile 5-12 nu au nici un scop, caz in care s-a aflat anul trecut SK3 care a retrogradat din nestiinta!
- In campionatul trecut am urmarit indeaproape desfasurarea turneelor div B si in fiecare turneu am constatat cu neplacere ca au fost perioade pierdute, in fiecare dupa amiaza turneul incepea la 17 si sala era pustie in jurul orei 18,30-19, obligand toate echipele sa mai ramana o noapte pentru un singur meci duminica dimineata.
In varianta celor 4 turnee de cate 8 pot fi 4 deplasari, 8 zile de joc si 8 nopti cazare; pentru 28 de meciuri cu 11 echipe diferite, fiecare turneu avand motivatie clara – calificare sau retrogradare.
In varianta actuala sunt 5 deplasari, 10 zile de joc si 10 nopti cazare pentru 26 de meciuri cu 10 echipe diferite, in conditiile in care cele 4 turnee finale nu au motivatie pentru jumatate din echipe.

[rasvan]

Din pacate realitatea economica ne arata, exact cum dvs ati scris intr-un post anterior ca cluburile care se înscriu la calificarile Diviziei B sunt tot mai putine. ?i anul asta la Topoloveni nu s-au înghesuit la masculin iar la feminin au lipsit cu desav?rsire. Legat de cluburile care dau jucatori la loturile nationale cred ca, cam astea sunt. Nu cred ca vreun club axat pe performanta nu are echipe înscrise în vreo divizie. Ca o parere personala, cred ca din moment ce la promovarea în Superliga se bate cu sanse reale si o echipa cu 2 copii de 12-13 ani, valoarea e deja putin cam diluata.
Oricum propunerile din câte stiu trebuie facute înainte de începerea sezonului si în colaborare cu antrenorii loturilor nationale pentru ca trebuie tinut cont si de calendarul international pe care acestia trebuie sa-l interpuna cu cel national pentru a nu avea suprapuneri de competitii.

[DAN T]

O sa incerc sa va raspund punctual:
- FRTM prin statutul ei este raspunzatoare de organizarea competitiilor de tenis de masă in vederea promovarii catre loturile nationale a sportivilor de performanta.

Buna seara,
eu am gasit cu totul alte scopuri ale federatiei:
CAPITOLUL III
SCOP SI OBIECTIVE
Articolul 8
(1)Scopul Federatiei Romane de Tenis de Masa il constituie organizarea si controlul asupra practicarii tenisului de masa pe teritoriul Romaniei, la toate nivelurile si prin toate mijloacele pe care le considera necesare.
(2)În acest sens principalele obiective ale Federatiei Române de Tenis de Masa sunt:
a) dezvoltarea si promovarea practicarii jocului de tenis de masă pe teritoriul României, sub toate formele sale si fara nici un fel de discriminare pe motive politice, religioase, rasiale, de nationalitate, sex sau vârsta;
b) sa organizeze, conduca, controleze activitatea de tenis de masă pe plan national;
c) promovarea tenisului de masa românesc prin: sportivi legitimati, echipele nationale si cele de club;
d) dezvoltarea si statornicirea unor legaturi permanente între federatie si asociatiile judetene de tenis de masă si a Municipiului București, cluburile sportive cu sectii de tenis de masă, bazate pe autonomie, transparenta si loialitate;
e) elaboreaza si organizeaza sistemul competitional de tenis de masă national, prin care sa se asigure desfasurarea de campionate si competitii, desemnarea campionilor nationali în probele individuale si pe echipe;
f) organizarea sistemului national de selectie, formare, pregatire, si perfectionare a jucatorilor de tenis de masă în concordanta cu nivelul tenisului de masa international;
g) promovarea spiritului de fair-play si interzicerea folosirii substantelor dopante în activitatea de tenis de masă;
h) formarea si perfectionarea nivelului de calificare al antrenorilor, arbitrilor, observatorilor federali, altor tehnicieni în concordanta cu nevoile activitatii de tenis de masă;
i) atragerea si implicarea cercetarii stiintifice si a medicinei sportive în obiectivizarea procesului de pregatire al jucatorilor de tenis de masă, inclusiv al celor din echipele nationale;
j) dezvoltarea bazei materiale de interes national destinata tenisului de masa;
k) reprezentarea si promovarea intereselor tenisului de masa românesc pe plan intern si international;
l) dezvoltarea relatiilor de cooperare cu federatiile similare din alte tari si asigurarea unei reprezentari a tenisului de masa românesc în organismele intenationale la care F.R.T.M. este afiliata.
Parerea mea este ca va aflati intr-o mare eroare.
Valoarea sportivilor reprezentativi o da INTODEAUNA "baza piramidei" .Cu cat "baza piramidei" este mai mare cu atat piramda poate fi inaltata mai mult.
Cel mai bun si la indemana exemplu este CHINA.Este adevarat ca in China se implica si statul.
Dar China este atat de departe ca nivel de performanta si ca pozitionare geografica, ca nu trebuie luata in seama.
Ce ati spune de o analiza asupra Germaniei? Pana si la nivel de land au competitii organizate de federatie.Aproape nici o competitie locala nu este sustinuta financiar de federatie ci de sponsori(sponsorii federatiei,sponsori cu interese locale,etc).Iar unde nu se gasesc sponsori, platesc jucatorii(cam ca in Amatur-ul nostru).Toti sportivii amatori trebuie sa aiba in permanenta posibilitatea de a-si fixa obiective.Pentru asta trebuie sa existe competitii ierarhizate.Cat mai multe.
Costurile nu sunt chiar atat mari si se pot rezolva foarte simplu prin organizarea la nivel regional.Ca la Olimpiadele scolare(faza pe sector;pe oras;pe judet;pe regiuni) dupa care se poate accede in competitiile la nivel national(divizii,superliga).Iar divizia B poate fi structurata pe serii geografice si se rezolva in parte si problema costurilor.
Pot fi facute lucruri frumoase cu bani putini.
Intrebarea este:
Are cineva interesul sa miste lucrurile?
La orice fel de initiativa care sa duca la cresterea competitivitatii , noi (VIVA SPORT) vom raspunde prezent.

[rasvan]

Pentru a organiza competitii pentru toate nivelurile trebuie in primul rand sa ai si cereri in acest sens. Deocamdata cluburile care au jucatori la toate categoriile de varsta sunt foarte putine. In ultimii 20 de ani au disparut mai multe cluburi de tenis de masă decat au aparut. Cred ca singurul club privat din Romania (sper sa nu gresesc) care s-a axat si pe cresterea tinerelor talente este cel al d-lui Pristavu de la Cimpulung... Nu cred ca cineva din FRTM ar fi impotriva oricarui sistem de disputare a Diviziei B sau altor divizii inferioare daca ar exista cereri serioase in acest sens. Si aici ma refer in primul rand la afilieri de noi cluburi la FRTM si legitimari de noi sportivi la FRTM. Parerea mea este ca noi vorbim aici fiind putin influentati de ceea ce se intampla cu miscarea Amatur, in care o multime de impatimiti ai tenisului de masa isi dau intalnire la fiecare sfarsit de saptamana si savureaza fiecare week-end practicand tenisul si socializand cu prieteni de prin toata tara. Cativa dintre acestia, care au dorit sa-si "masoare fortele" cu sportivii legitimati si-au facut asociatii sau cluburi sportive, s-au afiliat la FRTM, si participa deja de cativa ani in competitiile FRTM, DAR, cativa dintre ei au pierdut dreptul de a mai juca in Amatur desi din Amatur se "trag". Si revin la o idee anterioara: prin inscrierea a noi echipe la calificarile din Divizia B nu au aparut prea multi jucatori noi. Sunt fosti jucatori ai altor echipe de Superliga sau Divizia A care au fost transferati de cluburile nou-infiintate. De exemplu, prin plecarea sportivilor de la ACTT București care au fost campioni cativa ani la rand, s-au intarit Constanța, Sf.Gheorghe, CSM Cluj-Napoca, Vivasport. Ceea ce vreau sa spun prin asta este ca numarul de jucatori legitimati activi, daca luam in calcul si pe cei care s-au lasat in ultimul an, este sensibil egal cu cel de anul trecut.
Ceea ce spuneti dvs este ideal si exemplul Germaniei e foarte frumos dar pentru a ajunge tenisul de masa sa copieze tenisul german trebuie mai intai ca intreaga societate romaneasca sa copieze modelul lor. Si, ca sa ramanem la tenisul german, sunt curios cate din echipele din Superliga, Divizia A si Divizia B ar rezista financiar sa joace etape in fiecare saptamana (acasa-deplasare) ???
Oricum, acum ca Vivasport este afiliata la FRTM, aveti dreptul sa propuneti orice sistem competitional pe care dvs il considerati oportun la urmatoarea Adunare Generala a FRTM in care se va discuta formatul sezonului viitor. Dar, inainte de asta cred ca ar trebui sa existe o cerere concreta (afilieri si legitimari noi).

[DAN T]

Daca o sa cititi inca odata dar mai atent care sunt obiectivele pe care federatia si le-a autoimpus prin adoptarea statutului, o sa vedeti ca nu cuburile si sportivii trebuie sa se zbata pentru a se afilia respeciv a se legitima.
Federatia trebuie sa fie cea care trebuie sa "traga" de cluburi si de sportivi, creand conditii de practicare in mod organizat a disciplinei de care se ocupa.Ceea ce nimeni nu vrea sa citeasca este punctul(a):
a)dezvoltarea si promovarea practicarii jocului de tenis de masă pe teritoriul României, sub toate formele sale[/COLOR]
Incerc sa va arat ca este profund gresit sa astepti cereri din teritoriu pentru a organiza competitii.Ca federatie cred ca trebuie sa te deplasezi in teritoriu(prin asociatiile judetene) si sa atragi in tot felul de competitii regionale si locale cat mai multi "impatimiti".Pentru ca impatimitii trecuti de varsta performantei au copii,nepoti,vecini,prieteni,etc, pe care in mod natural ii vor indruma catre sportul pe care chiar ei il iubesc.Iar parintii normali la cap fac totul pentru ca, copilul lor sa practice un sport intr-un mediu sanatos,curat si mai ales ORGANIZAT.
Desi suntem veniti de curand in aceasta lume(unii deja ne-au calificat ca NEAVENITI) imi permit sa apreciez ca AMATur-ul exista tocmai datorita vidului lasat de cei care ar fi trebuit sa se intereseze de acest gen de competitie.
Dar tot la AMATur se aplica si zicala internationala "OMUL SFIINTESTE LOCUL" iar aici chiar daca nu or fi sfinti sunt cateva persoane care au facut minuni.Nu ii cunosc pe toti dar cei pe care ii cunosc merita toata lauda fie ei bucuresteni,tpoloveneni,calaraseni,ieseni,pitesten i,si multi altii pe care nu i-am cunoscut inca.

[dinicescuion]

DL. RAZVAN, felicitari pt. rapiditatea si continutul stirilor aparute in ultima vreme pe site-ul FRTM si marea rugaminte a mea ca i mare pacat ca aceste date sa nu fie transferate in meniurile principale.
Arhiva de stiri este un instrument obositor deorece nu s-au transferat decat partial informatiile in meniurile de baza(ex. de la CUPA ROMANIEI 2006 si C N individual 2012 sunt nevalorificate in baza de date a meniurilor respective)
Am gasit totusi CN individual 2011 cu rezultatele complete dar surpriza ca la analizarea lui am observat nerespectarea propriului regulament de desfasurare al federatiei sau redactare eronata a regulamentului( 2 jucatori de la acelasi club se intalnesc in primul tur pe tablul principal eliminatoriu, 2 jucatori calificati din aceeasi grupa se pot intalni dupa primul tur din tabloul principal cea ce nu i normal,pozitia favoritilor nu se respecta).Impresia mea de tataie pensionar este ca unele erori sunt facute cu intentie pt a facilita traseele unor anumiti jucatori.
Mii de scuze pt. timpul rapit si as mai dori pt. div .B componente echipelor si foile de arbitraj cu rezultatele.
Cu respect va doresc o zi placuta.

[rasvan]

DL. RAZVAN, felicitari pt. rapiditatea si continutul stirilor aparute in ultima vreme pe site-ul FRTM si marea rugaminte a mea ca i mare pacat ca aceste date sa nu fie transferate in meniurile principale.
Arhiva de stiri este un instrument obositor deorece nu s-au transferat decat partial informatiile in meniurile de baza(ex. de la CUPA ROMANIEI 2006 si C N individual 2012 sunt nevalorificate in baza de date a meniurilor respective)
Am gasit totusi CN individual 2011 cu rezultatele complete dar surpriza ca la analizarea lui am observat nerespectarea propriului regulament de desfasurare al federatiei sau redactare eronata a regulamentului( 2 jucatori de la acelasi club se intalnesc in primul tur pe tablul principal eliminatoriu, 2 jucatori calificati din aceeasi grupa se pot intalni dupa primul tur din tabloul principal cea ce nu i normal,pozitia favoritilor nu se respecta).Impresia mea de tataie pensionar este ca unele erori sunt facute cu intentie pt a facilita traseele unor anumiti jucatori.
Mii de scuze pt. timpul rapit si as mai dori pt. div .B componente echipelor si foile de arbitraj cu rezultatele.
Cu respect va doresc o zi placuta.

Multumesc frumos pentru aprecieri. In clipa asta lucram la noul site al FRTM in care sectiunea de competitii va contine toate rezultatele la zi. Deocamdata solutia cu publicarea rezultatelor de la competitiile interne in format PDF este una provizorie. Deindata ce noul format va fi gata o sa apara absolut toate rezultatele in sectiunea de competitii care o sa contina si o multime de functii de cautare, comparare etc.
Legat de Divizia B, din pacate la turneul de la Topoloveni nu am putut sa ajung dar voi primi foile de arbitraj si atunci le voi publica pe site-ul FRTM la fel ca si la celelalte divizii.

[rasvan]

Daca o sa cititi inca odata dar mai atent care sunt obiectivele pe care federatia si le-a autoimpus prin adoptarea statutului, o sa vedeti ca nu cuburile si sportivii trebuie sa se zbata pentru a se afilia respeciv a se legitima.
Federatia trebuie sa fie cea care trebuie sa "traga" de cluburi si de sportivi, creand conditii de practicare in mod organizat a disciplinei de care se ocupa.Ceea ce nimeni nu vrea sa citeasca este punctul(a):
a)dezvoltarea si promovarea practicarii jocului de tenis de masă pe teritoriul României, sub toate formele sale[/COLOR]
Incerc sa va arat ca este profund gresit sa astepti cereri din teritoriu pentru a organiza competitii.Ca federatie cred ca trebuie sa te deplasezi in teritoriu(prin asociatiile judetene) si sa atragi in tot felul de competitii regionale si locale cat mai multi "impatimiti".Pentru ca impatimitii trecuti de varsta performantei au copii,nepoti,vecini,prieteni,etc, pe care in mod natural ii vor indruma catre sportul pe care chiar ei il iubesc.Iar parintii normali la cap fac totul pentru ca, copilul lor sa practice un sport intr-un mediu sanatos,curat si mai ales ORGANIZAT.
Desi suntem veniti de curand in aceasta lume(unii deja ne-au calificat ca NEAVENITI) imi permit sa apreciez ca AMATur-ul exista tocmai datorita vidului lasat de cei care ar fi trebuit sa se intereseze de acest gen de competitie.
Dar tot la AMATur se aplica si zicala internationala "OMUL SFIINTESTE LOCUL" iar aici chiar daca nu or fi sfinti sunt cateva persoane care au facut minuni.Nu ii cunosc pe toti dar cei pe care ii cunosc merita toata lauda fie ei bucuresteni,tpoloveneni,calaraseni,ieseni,pitesten i,si multi altii pe care nu i-am cunoscut inca.

Da, citatul dat de dvs din statutul FRTM este perfect valabil atata timp cat:
- cluburile sau asociatiile sportive se afiliaza la FRTM
- jucatorii acestora sunt legitimati la FRTM cu viza anuala pentru anul competitional in curs.
Sunt doua conditii fara de care, conform legii sportului, FRTM nu poate actiona.
Restul actiunilor de tip Amatur intra sub incidenta Federatiei Sportul pentru Toti iar cele de tip olimpiade scolare etc sunt in "ograda" Ministerului Educatiei Nationale.
FRTM organizeaza toate aceste concursuri, actiuni sau activitati doar structurilor sportive afiliate la ea. Asta este conform Legii.
Cum spuneam si in postarea anterioara, toti practicantii tenisului de masa care au dorit sa participe si la competitiile FRTM si-au facut asociatii sau cluburi sportive, s-au afiliat la FRTM, s-au legitimat la FRTM si acum pot participa la orice competitie organizata de FRTM la care doresc (campionate nationale, Cupa Romaniei, Superliga, Divizia A sau Divizia B).

[DAN T]

Da, citatul dat de dvs din statutul FRTM este perfect valabil atata timp cat:
- cluburile sau asociatiile sportive se afiliaza la FRTM
- jucatorii acestora sunt legitimati la FRTM cu viza anuala pentru anul competitional in curs.
Sunt doua conditii fara de care, conform legii sportului, FRTM nu poate actiona.
Restul actiunilor de tip Amatur intra sub incidenta Federatiei Sportul pentru Toti iar cele de tip olimpiade scolare etc sunt in "ograda" Ministerului Educatiei Nationale.
FRTM organizeaza toate aceste concursuri, actiuni sau activitati doar structurilor sportive afiliate la ea. Asta este conform Legii.
Cum spuneam si in postarea anterioara, toti practicantii tenisului de masa care au dorit sa participe si la competitiile FRTM si-au facut asociatii sau cluburi sportive, s-au afiliat la FRTM, s-au legitimat la FRTM si acum pot participa la orice competitie organizata de FRTM la care doresc (campionate nationale, Cupa Romaniei, Superliga, Divizia A sau Divizia B).

Mii de scuze.
Nu ati inteles nimic din ceea ce am vrut sa arat.
Cred ca eu sunt cel care are o problema( nu ma pot face inteles).
Va recomand cu caldura sa vizitati pagina WEB a Federatiei romane de baschet.Poate asa o sa intelegeti sintagma "Omul sfiinteste locul".
Doamna Carmen Tocala este un exemplu pe care toti cei implicati in sportul de performanta ar trebuii sa-l urmeze.
Sper ca AMATur-ul nu se va afilia niciodata unor structuri centralizate.Ar fi pacat!
In rest vorba bancului:Romania este o tara superba!Pacat ca este locuita!
Am incheiat aici.

[rasvan]

Mii de scuze.
Nu ati inteles nimic din ceea ce am vrut sa arat.
Cred ca eu sunt cel care are o problema( nu ma pot face inteles).
Va recomand cu caldura sa vizitati pagina WEB a Federatiei romane de baschet.Poate asa o sa intelegeti sintagma "Omul sfiinteste locul".
Doamna Carmen Tocala este un exemplu pe care toti cei implicati in sportul de performanta ar trebuii sa-l urmeze.
Sper ca AMATur-ul nu se va afilia niciodata unor structuri centralizate.Ar fi pacat!
In rest vorba bancului:Romania este o tara superba!Pacat ca este locuita!
Am incheiat aici.

Eu o sa incerc sa va spun cam ce am inteles din toata aceasta discutie care sper eu sa fie si constructiva pana la urma.
Dvs spuneti ca FRTM ar trebui sa inceapa organizarea unor noi competitii zonale. Si eu mi-as dori acest lucru dar... cum sa organizez o competitie gen Divizia B in Banat sau Moldova cand eu in evidentele FRTM nu am jucatori legitimati si nu am cluburi suficiente. Dvs o sa-mi spuneti ca trebuie sa faca ceva in acest sens. FRTM nu poate din cauza legii dupa care functioneaza. Eu nu zic ca legea e buna sau rea, zic doar ca asta este si deocamdata dupa ea functioneaza majoritatea federatiilor din Romania.
Dvs o dati exemplu pe d-na de la FR de Baschet. Eu o sa va intreb de ce nu reusit dansa sa "sfiinteasca" si judetul Bistrița-Nasaud (probabil or mai fi si altele) ca pana acum nu am auzit de vreun club sau ceva organizat in acest sport (poate doar pe hartie).
Dvs spuneti ca FRTM ar trebui mai intai sa faca oferta ca apoi lumea sa se afilieze, legitimeze, participe etc la aceste competitii. Daca am inteles bine din alte postari, dvs sunteti proprietarul salii de tenis de masă Vivasport si pentru ca am observat ca va place sa dati exemple din alte domenii am sa incerc si eu sa va dau un exemplu. Eu as dori sa va intreb de ce nu ati pus 14 mese omologate ITTF de la deschiderea salii (am inteles ca la inceput erau 4-5 mese active) ca sa faceti dvs mai intai oferta si sa asteptati cererea. Ori, din cate imi dau seama s-a intamplat, si in cazul salii dvs, exact asa cum este normal si se intampla peste tot: se asteapta cererea (formata din numarul tot mai mare de clienti) si apoi se face oferta (ceea ce ati reusit dvs sa faceti din sala de acum, lucru pentru care aveti toata stima si consideratia mea).
Dvs spuneti ca sunt cateva persoane (sper ca pe mine nu ma considerati a fi printre acestea) care va considera "NEAVENIT". Eu va intreb pe dvs.: Cum ar proceda conducerea Amaturului daca cineva care dupa participarea la primul sau turneu de amatori organizat de ani de zile deja dupa un anume regulament (perfectibil sau nu, asta e alta discutie) isi doreste sa schimbe regulile, regulamentele, fara sa stie exact care sunt probleme reale care apar pe parcursul unui astfel de concurs.
In final, as dori sa va spun ca dupa mine aceasta discutie poate deveni constructiva in clipa in care cei care isi doresc sa practice tenisul de masa si in competitiile organizate de FRTM incep sa-si infiinteze asociatii sau cluburi sportive, sa le afilieze la FRTM, sa-si legitimeze jucatorii (cam ceea ce ati facut si dvs) si sa astepte pana la anul cand se vor face din nou inscrieri pentru calificarile pentru Divizia B. Eu sunt convins, ca daca "cererea" va fi mult mai mare decat "oferta" atunci sistemul de desfasurare a Diviziei B sau a altei divizii inferioare va fi modificat in asa fel incat toti cei afiliati sa poata participa la aceste competitii. Pana atunci noi putem povesti tot felul de subiecte si dezbate diferite scenarii.

[DAN T]

Club Sportiv "For You" Nasaud
Nasaud, BN
Despre club
CIS: BN/A2/00229/2007
Structura: Privat
Numar certificat: 0020941
Adresa: Str. Miron Cristea,bl. B3,ap. 8,
Localitate: Nasaud
Judet: BN
Echipe
BC For You Nasaud (U18 masculin)
- - - Actualizat - - -
lba
Liceul cu Program Sportiv Alba Iulia Clubul Sportiv "MIBASCHET OCNA MURES"
Clubul Sportiv Universitatea "1 Decembrie 1918" Alba Iulia
Argeș
Clubul Sportiv Municipal Pitești Clubul Sportiv Universitar Pitești
Liceul cu Program Sportiv Pitești Asociatia Baschet Club Argeș Pitești
Clubul Sportiv Amicii Pitești CS Baschet Pitești 2007
Arad
Clubul Sportiv Betcherriesreddy Light Arad Liceul cu Program Sportiv Arad
Clubul Sportiv Scolar "Gloria" Asociatia Judeteana de BASCHET Arad
Clubul Sportiv "Baschet Arad" Asociatia Sportiva "Baschet Club VALBON Arad"
București
Clubul Sportiv Dinamo București Clubul Sportiv "Olimpia" București
Clubul Sportiv al Armatei "Steaua" București Clubul Sportiv Scolar Nr.1 Pajura București
Clubul Sportiv "Rapid" București Clubul Sportiv Scolar Nr.3 "Steaua" București
Clubul Sportiv Scolar Nr.2 București Clubul Sportiv Scolar Nr.6 București
Clubul Sportiv Scolar Nr.5 București Clubul Sportiv Scolar Nr.4 București
Clubul "Sportul Studentesc" București Clubul Sportiv Municipal București
Asociatia Municipala de BASCHET București Asociatia "Baschet Club Steaua" București
Clubul Sportiv "Progresul" București Asociatia Baschet Club "SLAM"
Clubul Sportiv al Colegiului National "Spiru Haret" București Asociatia Club Sportiv Amicii Baschetului
Asociatia Baschet Club "Omnilogic" Asociatia Baschet Club Star București
Asociatia Club Sportiv Granitul Castor Asociatia Club Sportiv I.C.E.D. București
Asociatia BASKET CLUB MAGIC Asociatia "Clubul Sportiv PRO BASCHET GRUP 2004"
Asociatia "MONDO BASCHET CLUB" Asociatia Clubul Sportiv INTERSPORT 2004
Asociatia Sportiva BC 97 Asociatia Clubul Sportiv "Dinamic Sport"
Asociatia Clubul Sportiv Dan Dacian București Asociatia Clubul Sportiv Vilis
Asociatia Baschet Club LAGUNA Clubul Sportiv Baschet Time
Asociatia Clubul Sportiv Sport Team Clubul Sportiv București Baschet Ball Raptors
Club Sportiv Royal Fun Asociatia Club Sportiv Flash
Asociatia Clubul Sportiv Baschetball Team Clubul Sportiv Magic Champions
Colegiul National Aurel Vlaicu Asociatia Clubul Sportiv Intersport
Asociatia Clubul Sportiv Sport Promotion Asociatia Clubul Sportiv Artesania București
Clubul Sportiv Baller Club Sportiv Steaua Magic 2008
Clubul Sportiv Spike
Bacău
Clubul Sportiv Scolar Bacău
CS For Fun Moinesti
Bihor
Liceul cu Program Sportiv Oradea Clubul Sportiv Universitar Oradea
Liceul Teoretic Salonta(Colegiul National Arany Janos) Colegiul National "M. Eminescu" Oradea
Clubul Sportiv Municipal Oradea Asociatia Judeteana de BASCHET Bihor
Bistrița Nasaud
Club Sportiv "For You" Nasaud
Botoșani
Clubul Scolar Sportiv Botoșani
Asociatia Judeteana de BASCHET Botoșani
Brașov
Clubul Sportiv "Universitatea" Brașov Clubul Sportiv Scolar "Brașovia"
Sport Club Municipal Brașov Asociatia Baschet Club "MAGIC KIDS" Brașov
Asociatia Baschet Club "GALACTICA" Asociatia Club Sportiv SPORTIC PRO BASCHET Fagaras
Club Sportiv PHOENIX Brașov Clubul Sportiv Tara Birsei 2008
Buzău
Clubul Sportiv Scolar Buzău Club Sportiv Dinamic Club Buzău
CS Miandra 2008 CS Municipal
Cluj
Clubul Sportiv "Universitatea" Cluj-Napoca Clubul Sportiv Scolar "Viitorul" Cluj Napoca
Liceul "Alexandru Papiu Ilarian" Dej Asociatia Judeteana de BASCHET Cluj
Clubul Sportiv Unirea Dej Clubul Sportiv Speranta Baschetului Clujean
Clubul Sportiv Pro Baschet Junior Clubul Sportiv "PH" BASCHET Cluj-Napoca
Asociatia Clubul Sportiv MC Cluj-Napoca Asociatia Clubul Sportiv For You Cluj
Asociatia Club Sportiv Galactica Clubul Sportiv "Clubul Baschet Dinamic" Cluj-Napoca
Clubul Sportiv U-MOBITELCO Clubul Sportiv Universitar Politehnica
Clubul Sportiv "Baschet Club Gladiator" Clubul Sportiv HEROES
Clubul Sportiv DYNAMIC
Călărași
Clubul Sportiv Municipal Călărași Clubul Sportiv Temerarii Călărași
Asociatia Judeteana de BASCHET Călărași Clubul Sportiv Royal
Constanța
Clubul Sportiv Scolar Nr. 1 Constanța Clubul Sportiv "Asociatia Axiopolis Sport"
Asociatia Judeteana de BASCHET Constanța Clubul Sportiv I.T.C. Constanța
Asociatia Baschet Club Athletic Clubul Sportiv PHOENIX
Clubul Sportiv FlyOC Constanța
Covasna
Clubul Sportiv Scolar Clubul Sportiv SICUL Baschet
Grupul Scolar "Kos Karoly" Sf. Gheorghe Liceul Teoretic "Nagy Mozes" Targu Secuiesc
Liceul Teoretic "Mikes Kelemen" Sf. Gheorghe Asociatia Judeteana de BASCHET Covasna
Asociatia Clubul Sportiv KSE Targu Secuiesc Asociatia Vabova Sport Club Sf. Gheorghe
Club Sportiv B.C. Sepsi Clubul Sportiv B.Ball 6
Asociatia Club Sportiv Sepsi SIC
Dâmbovița
Liceul Teoretic "Vladimir Streinu" Gaiesti Clubul Sportiv Scolar Targoviște
Asociatia Judeteana de BASCHET Dâmbovița Club Sportiv Municipal Targoviște
Asociatia Sportiva Club Sportiv BEST Basket Club "M.C.M." Targoviște
Asociatia Baschet Club TURABO Asociatia Sportiva "Baschet Club POPOVICI GHEORGHITA"
Clubul Sportiv Targoviște
Dolj
Clubul Sportiv "Universitatea" Craiova Clubul Sportiv Scolar ("Universitatea") Craiova
Sport Club Municipal Craiova Asociatia Judeteana de BASCHET Dolj
Clubul Sportiv GSM Academika
Gorj
Clubul Sportiv Scolar Targu Jiu Clubul Sportiv Energia Rovinari
Asociatia Judeteana de Baschet Gorj
Galați
Clubul Sportiv "Universitatea" Galați Liceul cu Program Sportiv Galați
Clubul Sportiv Phoenix Galați Club Sportiv Cuza Sport Brăila
Giurgiu
Clubul Sportiv Scolar Giurgiu
Hunedoara
Clubul Sportiv Scolar Deva
Clubul Sportiv "Giants" Deva
Harghita
Clubul Sportiv Scolar Miercurea Ciuc Clubul Sportiv Scolar Gheorghieni
Clubul Sportiv Viitorul Gheorghieni Clubul Sportiv Baschet Club Miercurea Ciuc
Asociatia Clubul Sportiv Vendor Odorheiul Secuiesc Clubul Sportiv Municipal Varosi Sport Klub Csikszereda
Ilfov
Clubul Sportiv Otopeni Asociatia Judeteana Ilfov Motivation a Sportului ptr pers cu Handicap
Clubul Sportiv Concordia
Iași
Clubul Sportiv Municipal Iași Clubul Sportiv Scolar "Unirea" Iași
Clubul Sportiv Politehnica Iași Asociatia Judeteana de BASCHET IASI
Clubul Sportiv "Probaschet" Baschet Club Junior
Clubul Sportiv National Iași
Mehedinti
Clubul Sportiv HEART
Maramureș
Asociatia "Baschet Club Olimpic" Clubul Sportiv Vulturii Baia Mare
Asociatia Judeteana de Baschet Maramureș
Mureș
Liceul cu Program Sportiv Targu Mureș Gimnaziul "Alexandru Ceusianu" Reghin
Asociatia Baschet Club Mureș Asociatia Baschet Club "For You" Reghin
Asociatia Sport Club Labradors Asociatia Clubul Sportiv B C Sirius Tg Mureș
Asociatia "Clubul Sportiv Gravity" Clubul Sportiv Gladius
Asociatia Baschet Club Together Clubul Sportiv Mureșul
Clubul Sportiv Nova Vita
Prahova
Clubul Sportiv Scolar Ploiești Clubul Sportiv Universitar Ploiești
Asociatia Judeteana de BASCHET Prahova Asociatia Sportiva Basket Club Ploiești
Clubul Sportiv Chemp Clubul Sportiv Solaris Sporting Club
Sibiu
Clubul Sportiv Universitar Sibiu Clubul Sportiv Scolar Mediaș
Clubul Sportiv Scolar Sibiu Asociatia Judeteana de Baschet Sibiu
Clubul Sportiv Gaz Metan Mediaș Clubul Sportiv All Stars
Satu Mare
Liceul cu Program Sportiv Satu Mare Clubul Sportiv Municipal Satu Mare
Asociatia Judeteana de BASCHET Satu Mare Asociatia Baschet Club Magic Satu Mare
Clubul Sportiv ADEP
Suceava
Clubul Sportiv Scolar Rădăuți Asociatia Judeteana de BASCHET Suceava
Clubul Sportiv "Triumph" Rădăuți Clubul Sportiv Municipal Bucovina Rădăuți
Tulcea
Clubul Sportiv Scolar Tulcea
Asociatia Judeteana de BASCHET Tulcea
Timis
Clubul Sportiv Scolar Bega Timișoara Clubul Sportiv Elba Timișoara
Clubul Sportiv "VEST ACTIV" Club Sportiv "Baschet Club Timba Timișoara"
Clubul Sportiv MP Sport Clubul Sportiv Sport Star Timișoara
Asociatia Judeteana de Baschet Timis CS BC Danzio Timișoara
Baschet Club Timișoara
Teleorman
Clubul Sportiv "Teleorman" Alexandria Clubul Sportiv Scolar Alexandria
Asociatia Judeteana de BASCHET Teleorman Asociatia Club Sportiv "Baschet Teleorman-Alexandria"
Valcea
Clubul Sportiv Scolar Ramnicu Valcea Clubul Sportiv CET Govora
Clubul "Baschet Club Nitulescu Pedagogic" Asociatia Sportiva Baschet Club Rm Valcea
Vaslui
Asociatia Baschet Club SONIKS Barlad

[rasvan]

Club Sportiv "For You" Nasaud
Nasaud, BN
Despre club
CIS: BN/A2/00229/2007
Structura: Privat
Numar certificat: 0020941
Adresa: Str. Miron Cristea,bl. B3,ap. 8,
Localitate: Nasaud
Judet: BN
Echipe
BC For You Nasaud (U18 masculin)

Da, pentru un intreg judet este intr-adevar suficient Dar, si in acest caz, nu e din vina FR de Baschet. Vedeti, aici intervin autoritatile locale, judetene etc. Federatiile nu au dreptul si nici puterea financiara de a se implica in infiintarea de noi cluburi in ramura in care activeaza. Si la baschet, cei de la Nasaud si-au infiintat clubul sportiv, l-au afiliat la FR de Baschet, si-au legitimat jucatorii si... FR de Baschet le ofera posibilitatea sa joace in campionatele desfasurate sub egida ei. E la fel ca la tenis... si ca tot vorbim de baschet sa nu uitam si impactul pe care acest sport il are in media (radio, TV sau ziare) in comparatie cu tenisul de masa.

[DAN T]

Eu o sa incerc sa va spun cam ce am inteles din toata aceasta discutie care sper eu sa fie si constructiva pana la urma.
Dvs spuneti ca FRTM ar trebui sa inceapa organizarea unor noi competitii zonale. Si eu mi-as dori acest lucru dar... cum sa organizez o competitie gen Divizia B in Banat sau Moldova cand eu in evidentele FRTM nu am jucatori legitimati si nu am cluburi suficiente. Dvs o sa-mi spuneti ca trebuie sa faca ceva in acest sens. FRTM nu poate din cauza legii dupa care functioneaza. Eu nu zic ca legea e buna sau rea, zic doar ca asta este si deocamdata dupa ea functioneaza majoritatea federatiilor din Romania.
Dvs o dati exemplu pe d-na de la FR de Baschet. Eu o sa va intreb de ce nu reusit dansa sa "sfiinteasca" si judetul Bistrița-Nasaud (probabil or mai fi si altele) ca pana acum nu am auzit de vreun club sau ceva organizat in acest sport (poate doar pe hartie).
Dvs spuneti ca FRTM ar trebui mai intai sa faca oferta ca apoi lumea sa se afilieze, legitimeze, participe etc la aceste competitii. Daca am inteles bine din alte postari, dvs sunteti proprietarul salii de tenis de masă Vivasport si pentru ca am observat ca va place sa dati exemple din alte domenii am sa incerc si eu sa va dau un exemplu. Eu as dori sa va intreb de ce nu ati pus 14 mese omologate ITTF de la deschiderea salii (am inteles ca la inceput erau 4-5 mese active) ca sa faceti dvs mai intai oferta si sa asteptati cererea. Ori, din cate imi dau seama s-a intamplat, si in cazul salii dvs, exact asa cum este normal si se intampla peste tot: se asteapta cererea (formata din numarul tot mai mare de clienti) si apoi se face oferta (ceea ce ati reusit dvs sa faceti din sala de acum, lucru pentru care aveti toata stima si consideratia mea).
Dvs spuneti ca sunt cateva persoane (sper ca pe mine nu ma considerati a fi printre acestea) care va considera "NEAVENIT". Eu va intreb pe dvs.: Cum ar proceda conducerea Amaturului daca cineva care dupa participarea la primul sau turneu de amatori organizat de ani de zile deja dupa un anume regulament (perfectibil sau nu, asta e alta discutie) isi doreste sa schimbe regulile, regulamentele, fara sa stie exact care sunt probleme reale care apar pe parcursul unui astfel de concurs.
In final, as dori sa va spun ca dupa mine aceasta discutie poate deveni constructiva in clipa in care cei care isi doresc sa practice tenisul de masa si in competitiile organizate de FRTM incep sa-si infiinteze asociatii sau cluburi sportive, sa le afilieze la FRTM, sa-si legitimeze jucatorii (cam ceea ce ati facut si dvs) si sa astepte pana la anul cand se vor face din nou inscrieri pentru calificarile pentru Divizia B. Eu sunt convins, ca daca "cererea" va fi mult mai mare decat "oferta" atunci sistemul de desfasurare a Diviziei B sau a altei divizii inferioare va fi modificat in asa fel incat toti cei afiliati sa poata participa la aceste competitii. Pana atunci noi putem povesti tot felul de subiecte si dezbate diferite scenarii.

Acum doi ani cand am deschis sala de tenis nici nu stiam ca mesele de tenis sunt de mai multe feluri.
La nici o luna de la deschidere, dupa ce am postat sala pe forum, Tiberiu a fost contactat de dl.Bodeanu si asa am aflat ca exista si alte mese de tenis in afara de Aactive.
La doua luni de la deschidere aveam deja trei mese Sponeta cap de serie omologate ITTF.In acele prime doua luni media clientilor la sala a fost de 10 pe zi.Incurajator nu?
A fost insa foarte incurajatoare initiativa domnului Bodeanu si implicit a AMATur-ului cand dupa ce am primit cele trei mese Sponeta a fost organizat primul turneu "B" la care AMATurul a adus alte doua sau trei mese DONIC pentru buna desfasurare a turneului.
Si cel mai important AMATur-ul a adus la turneu si prima echipa nascuta din acest circuit(Sport Kombat).
Pot afirma cu certitudine ca daca AMATur-ul nu ar fi fost atunci alaturi de noi, acum in sala de tenis de masă Viva Sport s-ar fi jucat fotbal.
Pe acest sudiu de caz pot afirma clar ca AMATur are toate meritele unei organizatii care se ocupa in mod real de promovarea si dezvoltarea acestui sport.
In ceea ce ne priveste, AMATur-ul ne-a dat increderea necesara sa investim intr-o sala dedicata tenisului de masa care a ajuns la 18 mese omologate, cu pardoseala profesionala STAG,si cu inaltimea de 5 METRII in zona rezervata pentru sportivii de performanta;sa promovam o echipa semiprofesionista in divizia B clasata pe primul loc la incheierea turului, cu doi sportivi valorosi proveniti din randul amaturistilor(Cosmin Lungu si George Durdun).
Ar fi inca multe de spus.Sper ca acum m-am facut inteles;AMATur-ul a venit primul spre noi.In acesti doi ani nu am reusit sa-i cunosc pe membrii federatiei nici macar din poze.
MORALAecat sa cauti un pai(clubul din Bistrița) in ochii federatiei de baschet mai bine incearca sa copiezi ceea ce s-a facut bun la baschet dar mai ales in AMATur si sa aplici adaptand la specificul activitatii in ograda proprie.
P.S.: dupa cum ati formulat ultima intrebare este clar ca si dumneavoastra ne considerati "neaveniti".Nici o problema.Abia ne-am obisnuit.Daca ma gandesc bine chiar a inceput sa ne placa.

[rasvan]

P.S.: dupa cum ati formulat ultima intrebare este clar ca si dumneavoastra ne considerati "neaveniti".Nici o problema.Abia ne-am obisnuit.Daca ma gandesc bine chiar a inceput sa ne placa.

Eu nu am de ce sa va consider nicicum... nu fac parte nici din FRTM si nici din alte asociatii sau cluburi. Legatura mea cu FRTM este strict legata de intretinerea paginii FRTM si de postarea rezultatelor inregistrate la competitii. Eu doar constatam un fapt care se intampla adesea chiar si in Amatur. Ca cineva sa fie intr-o oarecare masura "marginalizat" de ceilalti mai vechi (sau mai activi) in clipa in care initiaza un demers sau altul (cel mai recent este mult discutatul topic initiat de dl. Motoroi). Cred ca ar fi fost mult mai indicat daca toate aceste idei ale dvs le pastrati pana la urmatoarea Adunare Generala a FRTM si acolo sa o dezbateti direct cu cei implicati in organizarea competitiilor. Pentru ca la orice schimbare sau modificare a sistemului competitional, dupa stiinta mea, trebuiesc consultati, pe langa presedintele Comisiei de Competitii, si antrenorii loturilor nationale. In fond, ei sunt primii beneficiari in urma organizarii competitiilor, dintre varfurile care "rasar" la aceste competitii dansii isi pot alege componentii loturilor nationale. Pastrand comparatiile cu alte domenii, e ca si cum un client de-al dvs alege sa dea in presa nemultumirile pe care le are legate de sala dvs in loc sa incerce prima data sa vorbeasca si sa lamureasca problemele direct cu dvs.
Despre sala de tenis v-am spus si intr-o postare anterioara ca apreciez mult ceea ce ati facut acolo si intr-un fel imi pare rau ca Bistrița nu e putin mai mare sa incerc si eu o sala ca a dvs sau ca cea de la Top Tenis Arena.
Amaturul beneficiaza intr-adevar de aportul unor oameni deosebiti pe care ii uneste dragostea pentru sport insa vedeti dvs, nu de putine ori, chiar si in situatia extraordinara in care se gaseste acum aceasta comunitate tot sunt voci care ii contesta pe cei care sa zicem iau deciziile sau organizeaza turneele. Probabil ati observat ca aproape la fiecare concurs (cel de la Cluj este cel mai recent) au fost si vor fi persoane pe care i-a deranjat ceva sau au fost nemultumiti de ceva. De multumit pe toata lumea doar Ceausescu a crezut ca a reusit.
Chestia cu paiul... cred ca se potriveste foarte bine si in situatia cu FRTM in locul FRB. Intr-adevar e mult mai usor sa vezi ce e gresit si sa nu apreciezi poate ceea ce este bine... Intotdeauna e mai usor sa critici de pe margine

[grasomega]

O sa incerc sa va raspund punctual:
- FRTM prin statutul ei este raspunzatoare de organizarea competitiilor de tenis de masă in vederea promovarii catre loturile nationale a sportivilor de performanta.

Am realizat aseara un fapt legat de aceasta afirmatie, si anume: organizarea actuala a concursului de calificari pentru divizia B a dus la urmatoarea situatie: jucatori de performanta sau fosti jucatori (Simon, Vasilache) au participat la acest concurs si au reusit sa califice echipa Electrica Sf. Gheorghe care, in meciurile etapei de divizia B a fost reprezentata de jucatori cu valoare mult mai mica, in detrimentul unor jucatori ca Rada Catalin (15 ani) care are valoare mai mare decat acestia, jucator silit acum sa participe, pentru un sezon, la concursul municipal pe echipe. Este un exemplu concret care dovedeste ca modelul actual de abordare a acestui concurs de calificari nu promoveaza neaparat sportivii care sunt la varsta afirmarii in acest sport. Pentru colegul meu Catalin, un an in care participa doar la putine competitii, la varsta lui, poate face diferenta intre un viitor jucator de performanta si un amator antrenat.
Sigur, exista cateva concursuri organizate de FRTM la individual (Cupa Romaniei la cadeti, juniori si seniori), dar ele sunt foarte putine, iar Amatur nu suplineste pe deplin, zic eu, nevoia jucatorilor in devenire de a-si masura fortele cu cei mai valorosi jucatori din aceeasi categorie de varsta.
Mi se pare nedrept ca, de fiecare data, sa existe asemenea portite in regulamentul de organizare. Cea mai exploatata este modificarea lotului dupa calificare si a fost folosita dintotdeauna.

Ma gandesc ca, daca sistemul actual duce la anomalii ca cea exemplificata mai sus, poate ca ar trebui sa ne uitam in curtea altora cu mai multa experienta in organizare si sa copiem un sistem care functioneaza mai bine.

P.S. Nu am nimic cu cei de la Sf. Gheorghe, am vrut doar sa scot in evidenta un caz. Sper sa nu fiu inteles gresit.

[Dan2]

Cu siguranta nu intamplarea ci grija pentru dezvoltarea TM face ca Prosoft si Viva Sport sa fie si firmele care au oferit cel mai mare ajutor pentru Amatur, si, fara sa minimizez colaborarea cu alte firme si persoane care au ajutat dezinteresat miscarea Amatur, pot spune ca multe din proiectele Amatur nu ar fi reusit fara implicarea D-vs maxima, pentru care va multumesc din nou.

Cred ca aceste discutii pe Forum, chiar daca nu se finalizeaza cu concluzii, ele pot ajuta tenisul de masa, prin dezbatere, cristalizarea ideilor, cunoasterea lor de catre cat mai multe persoane si prezentarea lor la momentul potrivit de catre grupuri de persoane care pot sustine o idee sau alta. Important este sa apara ideile

Am rasfoit si eu paginile site-ului FRB si am remarcat placut surprins ca FRB se intereseaza prin proiecte bine structurate de:

- initierea in baschet de la gradinita pana la facultate
- intretinerea tinerilor si batranilor prin baschet la orice nivel de performanta si chiar si pe strada.
- Prezentarea unor mici proiecte pentru cosuri de baschet si miniterenuri de baschet care pot fi amplasate oriunde, chiar si in curtea personala;

; Chiar merita macar rasfoite fiecare din cele 3 proiecte prezentate pe site, care pot fi modele pentru orice proiect in TM

Am citit ca FRB are

Practicanti 36.600 (total)
Legitimati 14.785 (total)
Campionate nationale 22 (11 la feminin si 11 la masculin)
Cluburi afiliate 237

Are o strategie bine stabilita in care a bifat pozitiv 55 de puncte si este nemultumita ca nu a realizat complet doua!.
http://www.frbaschet.ro/regulamente/...09_AG_2010.doc

Am remarcat sprijinul pentru cluburile mici si sprijinul pentru cei care vor sa-si initieze cluburi ,dar se impotmolesc in autorizatii, CIS-uri si alte documente,
Structura de personal a FRB este clara, fiecare are atributii bine definite si poate fi contactat oricand;atat prin mail dar mai ales prin telefonul MOBIL!
Am remarcat deschiderea catre propuneri de oriunde, printr-un anunt urias:
“ASTEPTAM PROPUNERILE DUMNEAVOASTRA!”

Oare cati dintre cei 36600 de practicanti coordonati de FRB cauta performanta?
Oare cati dintre cei 14785 de legitimati cauta marea performanta?

As compara activitatea FRTM cu cea a unui pescar amator, care arunca undita de cateva ori la Constanța, la Bistrița, cate o data la Ludus, Câmpulung, Cluj, Slatina sau Buzău si vede el ce-o iesi, cautand numai pestii cei mari.
Un piscicultor profesionist isi alege cu grija iazul, il ingrijeste, aduce apa curata, planteaza puiet de calitate, ii hraneste pe toti, ii selectioneaza, iar cand pestisorii devin pesti, opreste pentru el pe cei mai frumosi, cu ceilalti populeaza si alte balti…Europa e plina de Li si Liu, iar China e puternica nu pentru ca este numeroasa, ci pentru ca a pornit de la BAZA.

Federatia se vaita ca e neputincioasa pentru ca nu e sprijinita, de fapt nu e sprijinita pentru ca e neputincioasa. Rezervele pe care le poate utiliza sunt, dar trebuie valorificate. Cu doi ani in urma, s-a propus desfiintarea Div B din lipsa de participanti, iar la calificari au participat 3 echipe din care s-au calificat doua, iar una s-a retras din turneu!
Urmarea: Topoloveni, SK1, SK2, SK3, Slobozia, TTT, au revigorat calificarile si divizia B, au urmat calificari cu cate 12 participante, cu 10 participante; au aparut 16 echipe in B si posibilitatea pentru multi copii de perspectiva sa aiba turnee puternice pentru valoarea lor actuala.
Cred ca rezultatul este un mic bulgare de zapada, care poate fi rostogolit mai departe, sau poate sa esueze intre maracini.
Rezervele sunt mari, dovada e clara: paradoxal, seriile diviziei B au fost castigate de echipe care in componenta au avut cel putin 2 jucatori care nu s-au calificat din calificari: Viva si SK!
Poate ca anii viitori, in divizia B seria NORD, in turneele de la Bistrița va participa si echipa Prosoft, cu 3 prieteni in echipa de baza, iar ca rezerva Crisan jr. De ce nu?

[rasvan]

Poate ca anii viitori, in divizia B seria NORD, in turneele de la Bistrița va participa si echipa Prosoft, cu 3 prieteni in echipa de baza, iar ca rezerva Crisan jr. De ce nu?

Multumesc mult pentru aprecierile legate de colaborarea dintre noi si Amatur. Crisan jr. deocamdata e pasionat mai mult de fotbal decat de tenis de masă dar, nu se stie niciodata. Da, este foarte adevarat ce spuneti dar vedeti toate echipele enumerate de dvs sunt private si au aparut din dorinta unor oameni care dispun si de o oarecare putere financiara de a participa la aceste competitii. Ori o federatie nu poate sa se implice in privat si nici macar sa faca unele actiuni asemanatoare chiar si cu cele ale Amaturului pentru ca ar fi incadrata la sportul profesionist (asta conform Legii) si atunci ar trebui sa-si asigure intreg bugetul din fonduri proprii fara nici un ajutor de la ministere.
Vedeti dvs comparatia intre sporturi luand doar niste cifre de pe site-urile uneia sau alteia dintre federatii fara sa comparam tot ceea ce inseamna acel sport in general ne poate face sa tragem niste concluzii putin departe de adevar.
Si am sa incerc sa detaliez ceea ce vreau sa spun.
Baschetul in sine, comparat cu tenisul de masa, este un sport urmarit, practicat, mediatizat mult mai mult decat tenisul de masa. Lasand la o parte China care se incadreaza la "exceptia care intareste regula", in celelalte tari ale lumii baschetul este mult mai bine "cotat" decat tenisul de masa. "Cota" sporturilor este data in general de cat sunt de "vandabile" sau cat sunt de atractive pentru sponsori. Daca e sa ne luam dupa numarul de spectatori care incap intr-o arena de fotbal, tenis de camp, baschet, handbal si ii comparam cu cati pot viziona o competitie de tenis de masă o sa vedem niste diferente colosale. Si ar mai fi un aspect: tenisul de masa este mai greu de inteles de catre privitori decat fotbalul sa zicem. Si, in general, ceea ce nu intelegi incepe sa nu-ti mai placa. Este suficient sa dam un "search" pe orice ziar online de sport si sa comparam frecventa stirilor despre fiecare sport in parte. Iar "puterea" fiecarei federatii este data in primul rand de puterea cluburilor afiliate la ea. In baschet vad cluburi private care aduc jucatori din strainatate, vad cluburi cu sponsori puternici pe tricouri care toti acestia dau si putere FRB. Si nu cred ca patronul de la Asesoft (e primul care mi-a venit in minte) a asteptat sa faca FRB ceva pentru el... in cel mai bun caz el a facut un bine baschetului romanesc prin crearea unei echipe puternice. Si exemplele pot continua. Legat de proiecte si programe... sunt curios de organigrama FRB in comparatie cu cea a FRTM.
Revenind la FRTM parerea mea este ca ultimii ani au adus o evolutie remarcabila din aproape toate punctele de vedere. Si o sa va dau cateva din plusuri, ca minusurile vad ca sunt destui care sa le semnaleze:
Doar anul acesta FRTM a organizat Europe Youth Top 10 si Campionatele Europene de Dublu Mixt punand Romania, dupa mai bine de 20 de ani, din nou pe harta tarilor care pot organiza competitii majore. Ambele competitii plus Campionatele Nationale Individuale de Seniori si meciurile echipelor de seniori pentru Calificarile la Europene au fost transmise in direct de GSP TV. Aceste transmisiuni, lasand la o parte fotbalul care incaseaza bani pe drepturi de televizare, sunt platite de FRTM si costurile nu cred ca sunt neglijabile.
Tot in acest an, prin amatorismul de care spuneati, sportivii proveniti din acest sistem competitional blamat de multa lume au reusit sa castige Top 10 de juniori (Berni Szocs), sa ocupe locul 5 la Top 12 seniori (Eliza si Adi), sa aiba ambele echipe de seniori calificate in prima urna valorile la Campionatele Mondiale, sa castige o medalie de aur (Andrei Filimon si Eliza Samara) si una de bronz (Ionescu / Berni Szocs) la Campionatele Europene de Dublu Mixt, sa aiba 3 sportivi calificati la JO Londra dintre care unul a terminat pe locul 5 (Adi) si Eliza pe 9, sa castige 3 medalii de aur si 2 bronz la Europene de juniori, sa castige 1 medalie de aur si 2 de argint la Europenele de cadeti, sa castige medalia de argint la Cupa Mondiala (Eliza) si sa aiba inca doi sportivi care au participat la aceasta competitie (Dana si Adi), sa o aiba pe Eliza Samara invitata la China vs World Team, sa il aiba invitat de 2 ori in acest an pe Adi la Asia vs Europa si Europa vs Asia, sa aiba doua cadete invitate in Guam (Clapa si Diaconu) la finala mondiala a juniorilor si cadetilor, si... urmeaza Europenele de seniori saptamana viitoare si Mondialele de juniori in decembrie, competitii la care sa speram ca obtinem noi rezultate remarcabile. Si, asa cum dvs ati remarcat in postul anterior, toate aceste performante sunt facute cu sportivi 100% romani nu naturalizati cum ar fi mult mai comod.
Daca este intr-adevar sa vedem marile probleme ale tenisului de masa va dau eu una care cred ca este mult mai importanta: faptul ca cluburile de la noi din tara nu sunt capabile din punct de vedere financiar sa-si tina jucatorii de valoare si dupa implinirea varstei de 18 ani iar acestia sunt nevoiti, ori sa se lase de tenis (si sa revina in tenis prin intermediul Amaturului) sau sa plece peste mari si tari in cautarea unei cariere in acest sport. Unii dintre ei reusesc (multumesc lui D-zeu ca Adi este unul dintre ei) dar altii, din pacate, se pierd pe drum.
Si aici, citandul pe dl. DAN T imi permit sa zic ca trebuie cautati in fiecare localitate persoane care sa se potriveasca spusei "OMUL SFINTESTE LOCUL". Dar aici e deja treaba a autoritatilor si comunitatilor locale si nu a FRTM. (asta a fost Off-topic)
Cred ca FRTM este la ora actuala cu mult inainte de restul societatii... ca si rezultate si imagine adusa Romaniei in comparatie cu cat se investeste de catre statul roman in acest sport sau cu cat se investeste in alte sporturi cu rezultate apropiate de 0.

[rasvan]

Am realizat aseara un fapt legat de aceasta afirmatie, si anume: organizarea actuala a concursului de calificari pentru divizia B a dus la urmatoarea situatie: jucatori de performanta sau fosti jucatori (Simon, Vasilache) au participat la acest concurs si au reusit sa califice echipa Electrica Sf. Gheorghe care, in meciurile etapei de divizia B a fost reprezentata de jucatori cu valoare mult mai mica, in detrimentul unor jucatori ca Rada Catalin (15 ani) care are valoare mai mare decat acestia, jucator silit acum sa participe, pentru un sezon, la concursul municipal pe echipe. Este un exemplu concret care dovedeste ca modelul actual de abordare a acestui concurs de calificari nu promoveaza neaparat sportivii care sunt la varsta afirmarii in acest sport. Pentru colegul meu Catalin, un an in care participa doar la putine competitii, la varsta lui, poate face diferenta intre un viitor jucator de performanta si un amator antrenat.
Sigur, exista cateva concursuri organizate de FRTM la individual (Cupa Romaniei la cadeti, juniori si seniori), dar ele sunt foarte putine, iar Amatur nu suplineste pe deplin, zic eu, nevoia jucatorilor in devenire de a-si masura fortele cu cei mai valorosi jucatori din aceeasi categorie de varsta.
Mi se pare nedrept ca, de fiecare data, sa existe asemenea portite in regulamentul de organizare. Cea mai exploatata este modificarea lotului dupa calificare si a fost folosita dintotdeauna.
Ma gandesc ca, daca sistemul actual duce la anomalii ca cea exemplificata mai sus, poate ca ar trebui sa ne uitam in curtea altora cu mai multa experienta in organizare si sa copiem un sistem care functioneaza mai bine.
P.S. Nu am nimic cu cei de la Sf. Gheorghe, am vrut doar sa scot in evidenta un caz. Sper sa nu fiu inteles gresit.

Cristi, ca sunt si lucruri perfectibile in regulamentul de desfasurare al competitiilor sunt de acord. De data aceasta direct "atins" de aceasta problema este colegul tau. Sunt de acord. Eu port aceasta discutie din dorinta de a explica tuturor celor interesati ca aceste probleme trebuiesc rezolvate pe cat posibil inainte de inceperea sezonului iar acest lucru il pot face doar reprezentantii cluburilor inscrise in colaborare cu stafful FRTM. Aici pe forum totul poate ramane la nivelul unei simple discutii si, la anul pe vremea asta, sa se deschida un nou topic cu aceleasi probleme. In Divizia B sunt 16 echipe participante la masculin. Dintre acestea momentan doar reprezentantul uneia si-a exprimat sa zicem "durerea" legata de sistemul competitional, dar aici pe forum unde noi putem doar povesti.