lemne homemade

[adyy]

Salut colegi,

Mai de ceva vreme (de prin octombrie) m-am activat in materie de construit palete de tenis de masă. Palete, adica lemne. Si am inceput sa experimentez cu lipitul furnirelor.
Pornirea asta a fost cumva la plesneala. Un coleg si-a pierdut racheta lui Yasaka Extra cu fete Mark V si am facut misto de el ca o sa ii tai eu cu pendularul o paleta din niste placaj ramas de la o mobila veche, punem niste fete ieftine de la Decathlon si se va juca in continuare.
Dar am zis sa nu raman ignorant forever si am citit despre ce e vorba. Si de aici challenge-ul ingineresc de a construi ceva care ar putea avea si ceva performanta.

Prima combinatie aleasa total la intamplare (mai exact am lipit ce aveam deja pe acasa) a iesit peste asteptari. Apoi au mai urmat cateva constructii, pentru niste colegi de la munca.
Ultima creatie arata cam asa:

Este un all-wood, 157x150mm, 77.2 grame, 5.3mm, viteza ALL+ (1158Hz@23db).
O sa mai revin cu poze, cu restul constructiilor.

 

[traian]

Arata super, bravo si mult succes.

 

[Claudiu84]

Seamana la constructie cu Nittaku Violin...

 

[adyy]

Seamana la constructie cu Nittaku Violin...

Salut, de acolo e si inspirata, de la Nittaku Violin. Am folosit aceleasi furnire de aceleasi grosimi.
Compozitia este frasin alb - frasin alb - paulownia - frasin alb - frasin alb.

Am tzacanit un Violin si un Acoustic acum cateva saptamani si mi-a placut feeling-ul la ambele si am facut niste teste de "reproducere".
Imitatie gen Acoustic inca nu am incercat pentru ca furnirul de limba e pe drum iar lemn de Tung pentru miez (inca) nu am de unde face rost.

 

[Claudiu84]

Arata foarte bine lemnul... la cat mai multe proiecte finalizate in continuare... Felicitari!

 

[adishorul]

Salut, de acolo e si inspirata, de la Nittaku Violin. Am folosit aceleasi furnire de aceleasi grosimi.
Compozitia este frasin alb - frasin alb - paulownia - frasin alb - frasin alb.

Am tzacanit un Violin si un Acoustic acum cateva saptamani si mi-a placut feeling-ul la ambele si am facut niste teste de "reproducere".
Imitatie gen Acoustic inca nu am incercat pentru ca furnirul de limba e pe drum iar lemn de Tung pentru miez (inca) nu am de unde face rost.

Cool. Eu sunt fan vechi de violin. Ai putea face unul cu maner drept dar mai greu pe la vreo 85-86 de grame. Daca da cat ar fi pretul?

 

[adyy]

Se poate, o sa-ti dau un MP.

 

[adyy]

Alte lemne!!!

Un lemn ofensiv pentru un coleg de birou. Dorinta lui a fost ceva rapid, cu low-throw si cu care sa "dea efect". Din cate a testat pana acum, a iesit pe mana lui.
Compozitie koto/spruce/carbon/kiri




Un alt lemn - design propriu de data asta - in care am incercat sa maresc sweet-spotul lemnului fara sa adaug compozite.
Prototipul a iesit un pic greu, dar performeaza bine din cate a fost testat.
Curand o sa construiesc o versiune 2.0, pentru care vreau sa caut un tester. Asa ca aviz amatorilor




O a 3-a compozitie, un lemn lent si cu feeling rigid. L-a folosit un alt coleg cateva zile, cu short-pips OX si a spus ca poate da top-spin cu el fara probleme.

 

[eres01]

Felicitati adyy, lemnele arara bine, nu imi dau seana de cat timp faci chestia asta dar sigur nu e de azi de ieri finisajele cel putin din poze iti tradeaza umpic modestia.

Pare ca ai copiat un calapod chinezesc pentru lana lemnului

Daca vrei poti sa te inspiri de aici http://rossleidy.com/blades/shapes/index.html

Sunt mai multe tipare de lemne pe care le poti printa pe a4

- - - Actualizat - - -

Ma roade de mult si pe mine sa incerc niste creatii de lemne dar sunt asa de perfectionist ca de fiecae data cand sunt aproape, ma opresc din motive financiare ce tin de achizitionarea sculeleor necesare. Daca nu te deranjeaza, te rog sa ne faci o mica prezentare a creatiei de la a la z ce scule folosesti ce adezivi ce prese(la rece sau si la cald) .... Si in momentul cand te-ai aprovizionat cu mai multe materiale ma inscriu si eu la un lemn. Am momentan mai multe home made levi si dan universal, astept si unul bmb

 

[adyy]

Salut Eres & multumesc de aprecieri!

Pare ca ai copiat un calapod chinezesc pentru lana lemnului
Daca vrei poti sa te inspiri de aici http://rossleidy.com/blades/shapes/index.html
Sunt mai multe tipare de lemne pe care le poti printa pe a4

De ce zici asta?

Legat de "calapod". Primul lemn care l-am construit l-am facut anul trecut in octombrie, spre sfarsit. Deci destul de recent, comparativ cu Levi cel putin.
Forma lui a fost copiata cu creionul pe hartie dupa un lemn ieftin de Decathlon. Nu mai stiu ce marca era, cred ca Artengo.

La al 2-lea lemn, n-am mai folosit paternul copiat pentru ca il copiasem stramb si nu-mi placea forma aripii. Wing cum ii spune in engleza.
Pattern-ul (pe care il folosesc si acum) l-am desenat in Autodesk Fusion si e design propriu. Dimensiunea head-ului (al capului) este 155x150mm. Ceva mai scurt decat dimensiunile lemnelor ofensive de la Butterfly. Pentru wings am facut un maner (cu wings cu tot) din balsa si l-am pilit cu smirghel pana mi-a placut mie cum imi vine. Apoi am masurat si am pus in Fusion. Apoi forma completa am taiat-o cu laser (la o firma de panouri publicitare) din policarbonat de 5mm. Forma asta am pastrat-o ca primary-master si din ea am copiat un calapod din MDF de 8mm, pe care il folosesc acum cand tai lemnele.

Cam asta este cu istoria formei calapodului care il folosesc.

Legat de sculele folosite. Primele 2 lemne au fost complet handmade. Inclusiv taierea e fost facuta de mana cu cutter-ul si apoi finisat cu smirghel pana la dimensiunea dorita. Daca vrei sa te apuci de facut, iti pot spune ca metoda asta merge asa de hobby, dar iti va lua cateva ore cioplirea unui singur lemn. Daca vrei sa faci mai mult de 2-3 lemne odata ... iti trebuie multa rabdare. Multa. Dar exista sanse mari sa iasa ceva cu care sa te poti juca fara probleme.

Uite cum arata al doilea lemn care l-am facut:

http://ooakforum.com/download/file.php?id=4916

Acum decuparea lamei si a manerelor, o fac cu o freza Makita cu capete de freza made in china.
Inca nu am toate capetele care le-as vrea, dar cateva comenzi sunt pe drum.

Daca nu te deranjeaza, te rog sa ne faci o mica prezentare a creatiei de la A la Z ce scule folosesti ce adezivi ce prese(la rece sau si la cald) ....

Presa folosita inca este presa cu care am presat primele 2 palete. Este o presa mecanica rece. Si ea tot homemade. Pot presa cu ea o singura paleta, odata.
Am studiat si alternativa unei prese cu vacuum, dar inca nu-i vad sensul pentru cat mesteresc eu. Diferenta de calitate care s-ar putea obtine nu este extrem de mare ca sa justifice constructia sau achizitia uneia.
De asemenea o presa calda, iarasi nu-si are sensul pentru ce mesteresc eu.

Adezivul pe care il folosesc la lemn-pe-lemn este adeziv poliuretanic iar la laminat fibre pe lemn, rasina epoxidica.

Am testat lipici-uri PVA based (araceturi) si hide-glue (cleiuri de oase). PVA este bun la lipit maner pe lama.
Hide glue (clei de oase) nu mai planific sa folosesc pentru ca e prea complicat de preparat, miroase a hoit iar ca soliditate a lipirii este sub PU sau PVA.
Epoxid am folosit pentru lemn pe lemn si este interesant de folosit. Este cel mai performant tip de adeziv, dar vine si cu ceva probleme in utilizare.
Din cate am testat eu pana acum.

Ma roade de mult si pe mine sa incerc niste creatii de lemne dar sunt asa de perfectionist ca de fiecae data cand sunt aproape, ma opresc din motive financiare ce tin de achizitionarea sculeleor necesare.

Daca vrei sa incerci, trebuie sa renunti la mentalitatea asta si sa construiesti cu ceea ce ai la indemana si poti obtine fara efort mare. In general primele prototipuri (in orice domeniu) trebuie sa testeze ideea si sa iti dai seama daca domeniul e de tine si ai vrea sa mergi mai departe sau nu. Abia apoi te poti gandi la perfectiuni si performanta de Butterfly si frumusete ca RossLeidy. Eu cand am construit primele doua lemne, am mesterit sa vad ce poate sa iasa si sa vad daca sare bila din ele.

Problema reala in domeniul asta, nu sunt neaparat sculele si lipiciurile. Din aproape 20 de lemne facute pana acum, la concluzia asta am ajuns. Cum am scris mai sus 1-2-3 palete le poti face cu chestii aproape la indemana oricui.
Constructiv vorbind, problema adevarata este gasirea si obtinerea materialelor de calitate.

Am momentan mai multe home made levi si dan universal, astept si unul bmb

Sunt curios ce creatii de lemne ai in cap si cat de dificil ar fi de facut.
Daca ai vreo idee de lemn, putem incerca. Scrie aici conceptul si vedem ce putem face, daca se poate face. Am destul de multe furnire si materiale pentru miez.

- - - Actualizat - - -

- - - Actualizat - - -

Intre timp, alte 2 lemne:

 

[Alexandrel Bv13]

Salut Eres & multumesc de aprecieri!


De ce zici asta?

Legat de "calapod". Primul lemn care l-am construit l-am facut anul trecut in octombrie, spre sfarsit. Deci destul de recent, comparativ cu Levi cel putin.
Forma lui a fost copiata cu creionul pe hartie dupa un lemn ieftin de Decathlon. Nu mai stiu ce marca era, cred ca Artengo.

La al 2-lea lemn, n-am mai folosit paternul copiat pentru ca il copiasem stramb si nu-mi placea forma aripii. Wing cum ii spune in engleza.
Pattern-ul (pe care il folosesc si acum) l-am desenat in Autodesk Fusion si e design propriu. Dimensiunea head-ului (al capului) este 155x150mm. Ceva mai scurt decat dimensiunile lemnelor ofensive de la Butterfly. Pentru wings am facut un maner (cu wings cu tot) din balsa si l-am pilit cu smirghel pana mi-a placut mie cum imi vine. Apoi am masurat si am pus in Fusion. Apoi forma completa am taiat-o cu laser (la o firma de panouri publicitare) din policarbonat de 5mm. Forma asta am pastrat-o ca primary-master si din ea am copiat un calapod din MDF de 8mm, pe care il folosesc acum cand tai lemnele.

Cam asta este cu istoria formei calapodului care il folosesc.

Legat de sculele folosite. Primele 2 lemne au fost complet handmade. Inclusiv taierea e fost facuta de mana cu cutter-ul si apoi finisat cu smirghel pana la dimensiunea dorita. Daca vrei sa te apuci de facut, iti pot spune ca metoda asta merge asa de hobby, dar iti va lua cateva ore cioplirea unui singur lemn. Daca vrei sa faci mai mult de 2-3 lemne odata ... iti trebuie multa rabdare. Multa. Dar exista sanse mari sa iasa ceva cu care sa te poti juca fara probleme.

Uite cum arata al doilea lemn care l-am facut:

http://ooakforum.com/download/file.php?id=4916

Acum decuparea lamei si a manerelor, o fac cu o freza Makita cu capete de freza made in china.
Inca nu am toate capetele care le-as vrea, dar cateva comenzi sunt pe drum.



Presa folosita inca este presa cu care am presat primele 2 palete. Este o presa mecanica rece. Si ea tot homemade. Pot presa cu ea o singura paleta, odata.
Am studiat si alternativa unei prese cu vacuum, dar inca nu-i vad sensul pentru cat mesteresc eu. Diferenta de calitate care s-ar putea obtine nu este extrem de mare ca sa justifice constructia sau achizitia uneia.
De asemenea o presa calda, iarasi nu-si are sensul pentru ce mesteresc eu.

Adezivul pe care il folosesc la lemn-pe-lemn este adeziv poliuretanic iar la laminat fibre pe lemn, rasina epoxidica.

Am testat lipici-uri PVA based (araceturi) si hide-glue (cleiuri de oase). PVA este bun la lipit maner pe lama.
Hide glue (clei de oase) nu mai planific sa folosesc pentru ca e prea complicat de preparat, miroase a hoit iar ca soliditate a lipirii este sub PU sau PVA.
Epoxid am folosit pentru lemn pe lemn si este interesant de folosit. Este cel mai performant tip de adeziv, dar vine si cu ceva probleme in utilizare.
Din cate am testat eu pana acum.


Daca vrei sa incerci, trebuie sa renunti la mentalitatea asta si sa construiesti cu ceea ce ai la indemana si poti obtine fara efort mare. In general primele prototipuri (in orice domeniu) trebuie sa testeze ideea si sa iti dai seama daca domeniul e de tine si ai vrea sa mergi mai departe sau nu. Abia apoi te poti gandi la perfectiuni si performanta de Butterfly si frumusete ca RossLeidy. Eu cand am construit primele doua lemne, am mesterit sa vad ce poate sa iasa si sa vad daca sare bila din ele.

Problema reala in domeniul asta, nu sunt neaparat sculele si lipiciurile. Din aproape 20 de lemne facute pana acum, la concluzia asta am ajuns. Cum am scris mai sus 1-2-3 palete le poti face cu chestii aproape la indemana oricui.
Constructiv vorbind, problema adevarata este gasirea si obtinerea materialelor de calitate.


Sunt curios ce creatii de lemne ai in cap si cat de dificil ar fi de facut.
Daca ai vreo idee de lemn, putem incerca. Scrie aici conceptul si vedem ce putem face, daca se poate face. Am destul de multe furnire si materiale pentru miez.

- - - Actualizat - - -

- - - Actualizat - - -

Intre timp, alte 2 lemne:

Arata super Adi!
Abia astept sa le incerc putin, inainte de a le da baietiilor de la sala!!!

 

[eres01]

Faptul ca am zis despre calapodul chinezesc nu a fost in nume de rau, seamana foarte bine, era o remarca. Despre scule e alta treaba, , da sunt perfectionist, dar si asa merge o makita, un miniabric, ceva scule de debitat, o mini investitie tot e si nu am pus materialele. La materiale ma gandeam (pentru proiectul meu)sa gasesc niste retete cu lemn autohton gen salcie, plop, brad, molid pentru miez. De anul acesta o sa merg sa recoltez niste busteni de lemn, sa ii las la uscat pana la anu si apoi sa ma apuc de treaba. Una dintre problemele lemnelor home made(cum ziceai si tu) este greutatea si aceasta este influentate de calitatea furnirelor, mai precis de cat de bine sunt uscate. Dupa cum vad eu treaba e cam asa:

Miezul trebuie sa ai posibilitatea sa ti-l debitezi acasa, furnirele merg si cumparate.

Ca idee de reteta imi place simntul de la limba-carbon-ayous-ayous-ayous-carbon-limba sau limba-carbon-limba-ayous-limba-carbon-limba

- - - Actualizat - - -

Am retetele acestea executate de maestrul SOVER BALAZSI LEVENTE si DAN UNIVERSAL, dan mi-a faurit un lemn cu o modificare la reteta in loc de carbon a pus furnir de nuc si cu miez din 3 straturi de ayous egale ca grosime.

- - - Actualizat - - -

Cand ai miez de ayous carbon si furnir de limba nu ezita si mestereste-mi si mie un lemn.

- - - Actualizat - - -

Sunt un fan incurrabil al lemnelor homemade si sunt pe cale sa infiintez o minicolectie, astept si lemnul tau.

 

[adyy]

Faptul ca am zis despre calapodul chinezesc nu a fost in nume de rau, seamana foarte bine, era o remarca.

Nu e nici o problema. Acuma desenez alt chinezism, un template defensiv.
Ma gandeam la o dimensiune gen 162x154. Ai cumva vreo alta sugestie de dimensiune?

La materiale ma gandeam (pentru proiectul meu)sa gasesc niste retete cu lemn autohton gen salcie, plop, brad, molid pentru miez. De anul acesta o sa merg sa recoltez niste busteni de lemn, sa ii las la uscat pana la anu si apoi sa ma apuc de treaba.

Salcie/plop --> prevad niste lemne foarte lente/controlabile. La niste tei salbatic nu te-ai gandit? Sau la niste anin?
Brad si molid se gaseste destul de usor. Chiar si gata taiat/uscat.

Tu cauta lemnele si pune-le la uscat. Sunt curios daca vei gasi salcie de calitate buna pentru obtinerea unei scanduri suficient de late.
Ateliere de tamplarie care sa debiteze poti gasi iar ora de manopera la unii buni nu e asa scumpa.

Una dintre problemele lemnelor home made(cum ziceai si tu) este greutatea si aceasta este influentate de calitatea furnirelor, mai precis de cat de bine sunt uscate. Dupa cum vad eu treaba e cam asa:
Miezul trebuie sa ai posibilitatea sa ti-l debitezi acasa, furnirele merg si cumparate.

Da, miezul e bine sa poti sa-l debitezi acasa la grosimea dorita. Eu nu am asemenea masinarie si nici nu planific curand pentru ca e generatoare de mizerie.
Numai taiatul paletelor cu freza face dezastru. Eu le tai pe balcon si se depunde un strat uniform de pulbere de lemn peste tot.
Iti recomand sa pui pe lista de achizitii o masca de praf si niste ochelari. Plus un mini-cantar si un subler electronic. Chiar etalonate de producator, daca poti.

Furnirele e bine sa le cumperi, pentru ca grosimi sub milimetru e greu sa faci si sa iasa si uniform. Pana si furnirele cumparate au mici variatii de grosime.
Variatii cauzate de uscarea ulterioara debitarii sau de debitarea insasi.

Ca idee de reteta imi place simntul de la limba-carbon-ayous-ayous-ayous-carbon-limba sau limba-carbon-limba-ayous-limba-carbon-limba
Am retetele acestea de executate de maestrul SOVER BALAZSI LEVENTE si DAN UNIVERSAL, dan mi-a faurit un lemn cu o modificare la reteta in loc de carbon a pus furnir de nuc si cu miez din 3 straturi de ayous egale ca grosime.

limba-carbon... presupun ca vibreaza si ai feedback perfect la contactul cu mingea. Le-ai masurat cumva frecventa/viteza?

- - - Actualizat - - -

Ca idee de reteta imi place simntul de la limba-carbon-ayous-ayous-ayous-carbon-limba sau limba-carbon-limba-ayous-limba-carbon-limba

- - - Actualizat - - -

Am retetele acestea executate de maestrul SOVER BALAZSI LEVENTE si DAN UNIVERSAL, dan mi-a faurit un lemn cu o modificare la reteta in loc de carbon a pus furnir de nuc si cu miez din 3 straturi de ayous egale ca grosime.

- - - Actualizat - - -

Cand ai miez de ayous carbon si furnir de limba nu ezita si mestereste-mi si mie un lemn.

- - - Actualizat - - -

Sunt un fan incurrabil al lemnelor homemade si sunt pe cale sa infiintez o minicolectie, astept si lemnul tau.

Am pentru ambele retete. Pe care o preferi?

 

[eres01]

162/154 ca dimensiune e ok pentru un def, dupa cum vad eu lucrurile dimensiunea lamei si aici ma refer la lemnele def e influentata de tipul de furnire folosit si grosima finala, toate astea ca sa te incadrezi intr-un gramaj decent.

De exemplu, butterfly defence alpha, care este realizat din 3 straturi de salcie, are 159/168 la o grosime de 6.3 mm si in jur la 93 grame. Sau cel putin modelul vechi asa era. Butterfly Grubba Pro 155/164, grosime 4.8 mm si cam 85 grame

- - - Actualizat - - -

Frecventa eu o masor prin lovirea de cap(metoda veche da buna deci nu stiu unde s-ar plasa exact)

- - - Actualizat - - -

Ce grosimi ai pentru miez la ayous si ce grosimi pentru furnir ayous/limba si ce carbon?

 

[adyy]

Arata super Adi!
Abia astept sa le incerc putin, inainte de a le da baietiilor de la sala!!!

Sunt curios cum o sa fie ca viteza cu fete pe ele.
La lemnul chel par pufoase si cu dwell mare, dar rapide.

- - - Actualizat - - -

- - - Actualizat - - -

Ce grosimi ai pentru miez la ayous si ce grosimi pentru furnir ayous/limba si ce carbon?

Miez ayous:
- 1, 2 si 3 mm am acasa.
- 1.5mm l-am terminat dar pot face rost repede.
- 2.5mm si 3.5mm dar e produs la un atelier local si are variatii de grosime, cam 0.15-0.2mm

Limba:
- 0.6mm

Carbon:
- unidirectional (gen TAMCA 5000) de 200 gsm;
- tesatura twill de 160 gsm;
- carbon-glass de 120 gsm (pe o directie e carbon, pe o directie fibra de sticla, dispuse perpendicular);

gsm-ii astia inseamna grams-per-square-meter. Cu cat e cifra mai mare cu atata sunt mai multe filamente si stratul este mai gros/rigid (si viteza mai mare la paleta).

 

[Red1978]

Sunt curios cum o sa fie ca viteza cu fete pe ele.
La lemnul chel par pufoase si cu dwell mare, dar rapide.


- - - Actualizat - - -



Miez ayous:
- 1, 2 si 3 mm am acasa.
- 1.5mm l-am terminat dar pot face rost repede.
- 2.5mm si 3.5mm dar e produs la un atelier local si are variatii de grosime, cam 0.15-0.2mm

Limba:
- 0.6mm

Carbon:
- unidirectional (gen TAMCA 5000) de 200 gsm;
- tesatura twill de 160 gsm;
- carbon-glass de 120 gsm (pe o directie e carbon, pe o directie fibra de sticla, dispuse perpendicular);

gsm-ii astia inseamna grams-per-square-meter. Cu cat e cifra mai mare cu atata sunt mai multe filamente si stratul este mai gros/rigid (si viteza mai mare la paleta).

salut Ady,

felicitari!
nu stiu cum sar lemnele tale, cert e ca, arata f bine ochiometric f ingrijit lucrate...
numai bine iti doresc!
PS: de unde esti? n-am citit tot ce s-a scris aici, daca cumva ai pomenit deja acest lucru...

 

[dolly]

hop si eu

am acasa la tara lemn de tisa (cel mai dur sort de lemn existent in Ro) ce se usca in pod deja de vreo 8 ani

insa e cam gat bratul de gros si lung de vreo 1 m si ceva

cred ca ar iesi miste furnire de nota 11 din el

problema e cum faci furnire dintr-un lemn dat, fara scule ...

 

[adyy]

salut Ady,
PS: de unde esti? n-am citit tot ce s-a scris aici, daca cumva ai pomenit deja acest lucru...

Din Brașov.

- - - Actualizat - - -

hop si eu

am acasa la tara lemn de tisa (cel mai dur sort de lemn existent in Ro) ce se usca in pod deja de vreo 8 ani
insa e cam gat bratul de gros si lung de vreo 1 m si ceva
cred ca ar iesi miste furnire de nota 11 din el

Eu nu sunt inginer de prelucrat lemnul, dar din cate stiu furnirul se face din lemn verde/ud si se usuca dupa debitare in niste cuptoare. Uscarea se face pana la o umiditate de 12%.

Din lemnul care il ai tu ... singura metoda la care ma pot gandi e sa faci niste scanduri subtiri si apoi pe o masina de debitat cu banda sa le subtiezi pana la grosimea de furnir, de 0.6-0.8 mm. Dar se va pierde foarte mult din volumul materialului. Cu putin noroc poate peste jumatate.

problema e cum faci furnire dintr-un lemn dat, fara scule ...

Nu prea ai cum sa faci, daca nu ai ce-ti trebuie.
Nici macar eu nu am, eu folosesc furnire cumparate de la diversi furnizori.

 

[mihai mita]

Salutare,eu personal am un lemn off+ facut de Adi.Merge f bine,este doar lemn fara carbon.Felicitari Adi pt ce faci si spor la treaba in continuare.

 

[adyy]

Un nou lemn.
7.2mm, OFF+, 95 grame.