vasile.moca
senior
Vad ca exista o mare lipsire de responsabilitate in a se intelege sau a se tine seama de context, futu-l in gura. Si-acum o sa se scrie c-am injurat pe cineva.
AmaTur: Turneu A "SUN PLAZA", București - 21.07.2019
- Autor subiect Dan2
- Dată creare
Exista competitii mult mai importante in care se joaca la fel, grupe si eliminatorii, cand se elibereaza o masa un arbitru primeste o fituica si sint chemati 2 jucatori dintr-o grupa oarecare... cine nu se prezinta pierde cu 3-0.
Veti spune ca acolo toate mesele sint la fel, dar nu-i chiar asa ... una are peretele in stanga, alta in dreapta, una are 2 becuri deasupra, alta e mai lucioasa etc ... Mie mi se pare cam aiurea ca la un turneu care s-a terminat dupa ora 23, duminica, sa vrei sa astepti 30-45 de minute pana se elibereaza o masa mai buna.
Asta asa, ca o parere de-a mea, nu spun ca la turneele mele a fost mai bine, intotdeauna am vrut sa mearga mai repede treaba dar nu am reusit mai mult ... uneori mi s-a reprosat exact lipsa unei atitudini pe care a avut-o Cornel acum ...
Veti spune ca acolo toate mesele sint la fel, dar nu-i chiar asa ... una are peretele in stanga, alta in dreapta, una are 2 becuri deasupra, alta e mai lucioasa etc ... Mie mi se pare cam aiurea ca la un turneu care s-a terminat dupa ora 23, duminica, sa vrei sa astepti 30-45 de minute pana se elibereaza o masa mai buna.
Asta asa, ca o parere de-a mea, nu spun ca la turneele mele a fost mai bine, intotdeauna am vrut sa mearga mai repede treaba dar nu am reusit mai mult ... uneori mi s-a reprosat exact lipsa unei atitudini pe care a avut-o Cornel acum ...
vasile.moca
senior
La competitiile importante, despre care amintiti, se aduc si mese de hobby cumva?
Am scris despre grosimea blatului c-ar fi fost problema, fiind o masa de hobby, subtire. Iar ceilalti 2 jucau la o masa cu blatul normal, TIHBAR. Am pozele in telefon.
Cand faceam poze la mese, dupa incident, dl Macarenco, fiind acolo, mi s-a destainuit ca nu i s-a parut in regula decizia lui Cornel si a dorit sa-mi returneze banii de participare. Apreciez puterea sa de intelegere si se poate lua declaratie de la dansul ca nu am acceptat ideea cu returnarea banilor.
Contextul, fir-ar el... dvs imi vorbiti de perete stanga-dreapta, competitii de alt nivel si arbitrii care ar fi fost instruiti sa ofere, conform regulamentului, un avertisment clar.
Am scris despre grosimea blatului c-ar fi fost problema, fiind o masa de hobby, subtire. Iar ceilalti 2 jucau la o masa cu blatul normal, TIHBAR. Am pozele in telefon.
Cand faceam poze la mese, dupa incident, dl Macarenco, fiind acolo, mi s-a destainuit ca nu i s-a parut in regula decizia lui Cornel si a dorit sa-mi returneze banii de participare. Apreciez puterea sa de intelegere si se poate lua declaratie de la dansul ca nu am acceptat ideea cu returnarea banilor.
Contextul, fir-ar el... dvs imi vorbiti de perete stanga-dreapta, competitii de alt nivel si arbitrii care ar fi fost instruiti sa ofere, conform regulamentului, un avertisment clar.
Constantin Sursilov
senior
NR MESE: 18 mese : Donic, Joola, Andro 25mm ITTF
Organizator principal: Ion Macarenco, tel. 0744.528.592;
Coordonarea tehnica: Dan Bodeanu tel 0745 340 668
Respectati ce ati scris in anuntul turneului ca pentru asta a platit participantul... De ce tot încercați sa gasiti justificari? Ati scris negru pe alb...
Ati eliminat 2 concurenți fara nici un drept de apel, care au venit sa joace conform anuntului pe mese de 25 mm organizat de x si y si au fost dati afara de z (si aici va jucati cu regulamentul si fortati concurentul sa il accepte pe z desi nu a fost anuntat ca organizator si poate concurentul nu s-ar fi inscris, PE BANII LUI la acel concurs daca ar fi aflat ca z este organizator - ESTE DREPTUL LUI OAMENI BUNI - voi sunteti ati fi in state sa ii dati si R daca omul afla ca apare z ca organizator in ziua competitiei si refuza sa se mai inscrie) pentru ca nu au fost de acord sa joace pe o masa care nu era de 25...
Va bateti joc de oameni pe banii lor, schimband regulile din mers si acum incercati sa salvati aparentele... DA... Asta chiar este o acuza!!!
Oamenii au drepturi, citesc niste conditii le accepta si platesc pentru asta!
Dar daca este adevarat ce s-a scris, ca unul dintre coordonatori a facut afirmatia ca si MaLong nu ar fi comentat nimic daca i se da o masa de joc inadecvata si ar fi jucat, despre ce mai vorbim noi aici???
NU! Oamenii nu sunt obligati sa accepte orice conditie, cu atat mai mult sa li se si vorbeasca necuviincios (nu excludeti acuzatiile celor doi la adresa limbajului organizatorului Z care nu avea ce cauta acolo conform anuntului turneului ... Sunt scrise pe sus)
Si daca tot sunteți vinovati de schimbarea regulilor turneului macar aveti decenta de a fi înțelegători si cautati solutii, nu dati afara concurentul pentru ca asa aveti chef... Nu au respectat regulile pe care voi le-ati încălcat primii...
Urat domnilor! Indiferent de ce argumente veti aduce... Cele de mai sus sunt fapte... Pe care subt sigur ca le veti crea un context dupa cum va convine... Pe banul concurentului, desigur!
Trimis de pe al meu Huawei Mate 10 PRO folosind Tapatalk
Organizator principal: Ion Macarenco, tel. 0744.528.592;
Coordonarea tehnica: Dan Bodeanu tel 0745 340 668
Respectati ce ati scris in anuntul turneului ca pentru asta a platit participantul... De ce tot încercați sa gasiti justificari? Ati scris negru pe alb...
Ati eliminat 2 concurenți fara nici un drept de apel, care au venit sa joace conform anuntului pe mese de 25 mm organizat de x si y si au fost dati afara de z (si aici va jucati cu regulamentul si fortati concurentul sa il accepte pe z desi nu a fost anuntat ca organizator si poate concurentul nu s-ar fi inscris, PE BANII LUI la acel concurs daca ar fi aflat ca z este organizator - ESTE DREPTUL LUI OAMENI BUNI - voi sunteti ati fi in state sa ii dati si R daca omul afla ca apare z ca organizator in ziua competitiei si refuza sa se mai inscrie) pentru ca nu au fost de acord sa joace pe o masa care nu era de 25...
Va bateti joc de oameni pe banii lor, schimband regulile din mers si acum incercati sa salvati aparentele... DA... Asta chiar este o acuza!!!
Oamenii au drepturi, citesc niste conditii le accepta si platesc pentru asta!
Dar daca este adevarat ce s-a scris, ca unul dintre coordonatori a facut afirmatia ca si MaLong nu ar fi comentat nimic daca i se da o masa de joc inadecvata si ar fi jucat, despre ce mai vorbim noi aici???
NU! Oamenii nu sunt obligati sa accepte orice conditie, cu atat mai mult sa li se si vorbeasca necuviincios (nu excludeti acuzatiile celor doi la adresa limbajului organizatorului Z care nu avea ce cauta acolo conform anuntului turneului ... Sunt scrise pe sus)
Si daca tot sunteți vinovati de schimbarea regulilor turneului macar aveti decenta de a fi înțelegători si cautati solutii, nu dati afara concurentul pentru ca asa aveti chef... Nu au respectat regulile pe care voi le-ati încălcat primii...
Urat domnilor! Indiferent de ce argumente veti aduce... Cele de mai sus sunt fapte... Pe care subt sigur ca le veti crea un context dupa cum va convine... Pe banul concurentului, desigur!
Trimis de pe al meu Huawei Mate 10 PRO folosind Tapatalk
vasile.moca
senior
Lasati desfasuratorul turneului ca n-ati fost acolo. De situatia de la masa 10, cand s-a stat o ora dupa d-soara Raissa, ca nu voia sa joace cu Bucur Mario la alta masa, nu se discuta. Nu s-au luat sanctiuni.
Scrie in desfasuratorul turneului ca se dispun NR MESE: 18 mese : Donic, Joola, Andro 25mm ITTF .
Sa vad cum o rezolvati pe asta, dle Bodeanu, ca grupa 1 Superioara la avansati a fost pusa sa joace la doua mese lucioase, una TIHBAR (blat normal), si celalata KETTLER (blat subtire).
Hai... Am toate pozele. Si am poze si cu mesele de la parter, pe care am fi putut juca (Donic, Joola, Andro). Si puteam sa am si declaratii scrise si semnate cu ceea ce s-a intamplat, dar Cornel a considerat ca l-am luat la misto.
Luati toti feedbackul de la dl Macarenco si aduce-ti-l in topic. Desi, imi e rusina ca-l aduc pe dansul in aceasta mizerie si lipsa de intelegere a unei situatii care putea fi rezolvata cu alte alternative simple.
Scrie in desfasuratorul turneului ca se dispun NR MESE: 18 mese : Donic, Joola, Andro 25mm ITTF .
Sa vad cum o rezolvati pe asta, dle Bodeanu, ca grupa 1 Superioara la avansati a fost pusa sa joace la doua mese lucioase, una TIHBAR (blat normal), si celalata KETTLER (blat subtire).
Hai... Am toate pozele. Si am poze si cu mesele de la parter, pe care am fi putut juca (Donic, Joola, Andro). Si puteam sa am si declaratii scrise si semnate cu ceea ce s-a intamplat, dar Cornel a considerat ca l-am luat la misto.
Luati toti feedbackul de la dl Macarenco si aduce-ti-l in topic. Desi, imi e rusina ca-l aduc pe dansul in aceasta mizerie si lipsa de intelegere a unei situatii care putea fi rezolvata cu alte alternative simple.
vasile.moca
senior
Catre Comitetul Director:
Grupa 1 Superioara, la Avansati, a fost pusa sa joace la mese TIHBAR (blat normal), si celalata KETTLER (blat subtire).
Cornel Dena, care nu apare in fisa turneului, m-a eliminat c-am refuzat sa joc la o masa nespecificata in fisa turneului (KETTLER).
Regulament Amatur:
Astept pronuntarea, daca contextul de pana astazi nu a fost suficient.
Grupa 1 Superioara, la Avansati, a fost pusa sa joace la mese TIHBAR (blat normal), si celalata KETTLER (blat subtire).
Cornel Dena, care nu apare in fisa turneului, m-a eliminat c-am refuzat sa joc la o masa nespecificata in fisa turneului (KETTLER).
Regulament Amatur:
Astept pronuntarea, daca contextul de pana astazi nu a fost suficient.
Ultima editare:
Foarte usor vrei sa te transformi in acuzator. Te rugasem doar sa-mi spui daca in situatia in care in viitor organizatorul te va repartiza la o masa care nu ti se pare corespunzatoare vei proceda la fel. Nu trebuie sa dovedesti nimic, organizatorii recunosc ca acele mese erau cele de care spui. Bineinteles si d-l Macarenco, deoarece nu a avut mese mai bune (repartizate aleator pentru grupa voastra)
vasile.moca
senior
In orice situatie, de orice natura, voi incerca civilizat sa discut cu Organizatorul si sa am parte de o intelegere clara a situatiei. Dar o grupa la 2 mese vizibil diferite, cel putin vorbind de grosimea blatului, nu face un sens fair-play intre cei 4 jucatori. Deci, daca se poate juca o grupa la 2 mese (o situatie destul de convenabila aparent), sigur se poate juca si 2 grupe la 3 mese, pana cand pot aparea mese libere apropiate ca de calitatea celorlalte.
Dar, repet, am spus ca as juca pe orice masa, atata timp cat toata grupa ar fi desemnata sa joace acolo, la acea unica masa acordata in mod arbitrar.
vasile.moca
senior
In plus, ce legatura are viitorul aici ?
Nu este judecat contextul in care s-a intamplat aceasta situatie, dar e important ce consider c-as face pe viitor ? Asa vreti Dvs sa va construiti pronuntarea?
Nu este judecat contextul in care s-a intamplat aceasta situatie, dar e important ce consider c-as face pe viitor ? Asa vreti Dvs sa va construiti pronuntarea?
Brulea Petre
senior
Oare de ce intervii permanent? Nu ai fost la acel turneu.
Cornel 67
organizator tehnic
Eu in locul Comitetului Director le-as da doar un avertisment la acesti domni, ca vad ca nu se mai opresc si deja au inceput sa exagereze.
In schimb un organizator are dreptul sa refuze participarea celor care creeaza probleme la turnee, intarziind cu buna stiinta un turneu. Sau pe cei care cheama politia daca nu dai chitante la inscriere. Asa ca ii sfatuiesc pe toti organizatorii sa nu ii mai primeasca la turnee.
Cei care creeaza probleme ii puteti vedea aici, tupeul lor este maxim. Nu ii intereseaza nici macar faptul ca fetita d-lui Bodeanu era in mare pericol fiind internata in spital. Nu, trebuia neaparat sa ma puna pe mine pe afis ca eventual cei doi sa aiba timp sa se retraga. Nu conteaza ca d-l Macarenco s-a zbatut sa aiba toate mesele ITTF cu blat gros, a avut promisiunea ca le va obtine dar nu a reusit. A trebuit sa le capete din diferite parti cu costuri mari.
Eu unul daca voi mai organiza turnee nu vreau sa se mai prezinte Moca, Guluta, Serban sau Sursilov. Asta oriunde voi organiza.
In schimb un organizator are dreptul sa refuze participarea celor care creeaza probleme la turnee, intarziind cu buna stiinta un turneu. Sau pe cei care cheama politia daca nu dai chitante la inscriere. Asa ca ii sfatuiesc pe toti organizatorii sa nu ii mai primeasca la turnee.
Cei care creeaza probleme ii puteti vedea aici, tupeul lor este maxim. Nu ii intereseaza nici macar faptul ca fetita d-lui Bodeanu era in mare pericol fiind internata in spital. Nu, trebuia neaparat sa ma puna pe mine pe afis ca eventual cei doi sa aiba timp sa se retraga. Nu conteaza ca d-l Macarenco s-a zbatut sa aiba toate mesele ITTF cu blat gros, a avut promisiunea ca le va obtine dar nu a reusit. A trebuit sa le capete din diferite parti cu costuri mari.
Eu unul daca voi mai organiza turnee nu vreau sa se mai prezinte Moca, Guluta, Serban sau Sursilov. Asta oriunde voi organiza.
Ultima editare:
Constantin Sursilov
senior
Deoarece sunt un participant activ la competitii si as fi putut fi la acest turneu! Poate mi s-ar fi intamplat si mie?!?
Sau poate ca ma deranjeaza atunci cand observ un abuz oriunde, oricand?!?
Mai aveti si alte curiozitati?
Ati fi curios sa aflati ca in urma cu cateva luni cand dl. Dena s-a simtit nedreptatit am fost de partea lui si l-am sustinut? In acest caz dl. Dena greseste... Parerea mea... I-am transmis-o si dansului, o stie!
Trimis de pe al meu Huawei Mate 10 PRO folosind Tapatalk
Constantin Sursilov
senior
Am incredere in comitetul director!
Trimis de pe al meu Huawei Mate 10 PRO folosind Tapatalk
Constantin Sursilov
senior
Pentru dl. Brulea si dl. Dena... Ca se pare ca nu au citit cu atentie rugamintea dlui. Bodeanu!
Imi cer scuze ca am deranjat si astazi... Ieri imi propusesem sa ma opresc!
Trimis de pe al meu Huawei Mate 10 PRO folosind Tapatalk
moisesmihai
junior
Având în vedere pretențiile excesiv de piperate ale unora ?nseamnă că toți cei care au jucat pe mesele respective trebuiau să refuze să joace,colegii cu care am venit la turneu la categoria mica au jucat acolo și nimeni nu a reclamat calitatea meselor respective/eu anul trecut am jucat atunci grupa superioara cu corbu Darius și Ionașcu Gabriel am pierdut și am.plecat acasă fata sa vait/langa masa mea au jucat dena roșioară și încă cineva tot la etaj/n am auzit pe careva sa reclame///de ce intervin eu//pentru că huliganismul și bădărănia unora e fara margini
moisesmihai
junior
Sa și cumpere mese de competiție internațională și să joace ei acasă ca sa fie mulțumiți,amaturul merge așa cu dotarea pe care o are bună,rea,jucam ass ,mergem mai departe
Oameni buni, încetați!
Faceți din ț?nțar armăsar. Ați pornit de la o situație relativ banală și ați transformat-o într-o metastază. Cu înțelegere și fără jigniri, se putea rezolva totul, de la început.
Am urmărit această sarabandă a declarațiilor și mi-am format o părere pe care nu o consider neapărat și cea corectă, și anume:
- domnii Guluță și Moca au refuzat să joace pe niște mese ”necorespunzătoare” și se plâng de atitudinea jignitoare pe care d-nul Dena a avut-o față de ei. D-nul Dena se jură că ”nici usturoi nu a mîncat, nici gura nu-i miroase” dar, pe de altă parte, nu se sfiește să-l numească pe d-nul Moca ”maidanez plin de păduchi”. Tot pe d-nul Dena îl deranjează ”barba de intelectual” a d-nului Șerban; dacă acesta din urmă mai purta și ochelari, avea ”inventarul complet” al studenților snopiți în bătaie de către mineri în anii '90.
- Tot timpul am fost de partea organizatorilor, atunci când au fost acuzați pe nedrept, așa o să fiu și acum, de aceea, consider greșit faptul că: d-nul Guluță a chemat poliția iar d-nul Șerban, de la nivelul de ”intelectual” la care a fost ridicat de d-nul Dena, nu se sfiește să acuze Comitetul Director de penibilitate și impersonalitate, culmea ..., neștiind cine sunt persoanele care fac parte din acesta. Poate chiar sunt persoane educate, d-nule Șerban, v-ați g?ndit la asta?
Nu mai lungesc expunerea, doar închei cu rugămintea de la început:
Oameni buni, încetați! Ați greșit cu toții! ?mpăcați-vă și haideți să mergem mai departe, ?MPREUNĂ!
Toate cele bune!
Faceți din ț?nțar armăsar. Ați pornit de la o situație relativ banală și ați transformat-o într-o metastază. Cu înțelegere și fără jigniri, se putea rezolva totul, de la început.
Am urmărit această sarabandă a declarațiilor și mi-am format o părere pe care nu o consider neapărat și cea corectă, și anume:
- domnii Guluță și Moca au refuzat să joace pe niște mese ”necorespunzătoare” și se plâng de atitudinea jignitoare pe care d-nul Dena a avut-o față de ei. D-nul Dena se jură că ”nici usturoi nu a mîncat, nici gura nu-i miroase” dar, pe de altă parte, nu se sfiește să-l numească pe d-nul Moca ”maidanez plin de păduchi”. Tot pe d-nul Dena îl deranjează ”barba de intelectual” a d-nului Șerban; dacă acesta din urmă mai purta și ochelari, avea ”inventarul complet” al studenților snopiți în bătaie de către mineri în anii '90.
- Tot timpul am fost de partea organizatorilor, atunci când au fost acuzați pe nedrept, așa o să fiu și acum, de aceea, consider greșit faptul că: d-nul Guluță a chemat poliția iar d-nul Șerban, de la nivelul de ”intelectual” la care a fost ridicat de d-nul Dena, nu se sfiește să acuze Comitetul Director de penibilitate și impersonalitate, culmea ..., neștiind cine sunt persoanele care fac parte din acesta. Poate chiar sunt persoane educate, d-nule Șerban, v-ați g?ndit la asta?
Nu mai lungesc expunerea, doar închei cu rugămintea de la început:
Oameni buni, încetați! Ați greșit cu toții! ?mpăcați-vă și haideți să mergem mai departe, ?MPREUNĂ!
Toate cele bune!
Voi incerca sa fiu cat mai succint, desi sunt multe de spus...
Mai intai, despre contextul general:
1 MESELE
D-l Macarenco, impreuna cu George Durdun, cand au propus desfasurarea turneului se bazau pe sosirea unui lot de mese noi ANDRO; ulterior am inteles ca lotul a intarziat; Au luat in calcul utilizarea unor alte mese, disponibile pentru sambata; mutarea turneului pentru duminica a facut imposibila si aceasta varianta; varianta posibila a fost inchirierea unui transport cu nr maxim de mese posibil, adus de la 300 de km de sala si completarea lor cu cele personale sau disponibile. Cele doua mese de sus, din cate stiu, sunt chiar cele pe care d-l Macarenco le utilizeaza uzual.
La inspectia pe care am efectuat-o dupa asezarea meselor, sambata seara, am discutat cu d-l Macarenco acest aspect si mi-a confirmat ca aceasta este singura varianta in care a putut sa asigure numarul de mese promis. Modificarea numarului de participanti ar fi fost imposibila.
2 Supraaglomerarea turneului.
Din punctul meu de vedere numarul de jucatori s-a apropiat ce capacitatea maxima, dar a fost sub limita la care s-au desfasurat majoritatea turneelor cu casa inchisa. Ca dovada, orele la care s-au incheiat turneele Incepatori, OPEN si Elite (18,30;20,50; 19,30)
3 Desfasuratorul turneului
Inaintea fiecarui turneu, incepand cu 2013, pregatesc un desfasurator de turneu, in care calculez desfasurarea fiecarei faze a turneului, pe ore si la fiecare masa, in asa fel incat desfasurarea si ora finala sa fie cunoscute si respectate. In toate situatiile acest desfasurator a fost util si aproape intotdeauna respectat.
La acest turneu a putut fi respectat cam 90%, mai putin cateva aspecte care tineau de situatia la fata locului. Orele calculate de incheiere a finalelor: I=18,00; E=19,20; O=20,20; A=22,20
,,
4 Desfasurarea turneului. Va rog sa priviti mai sus: toate mesele sunt acoperite in intreaga perioada a turneului, pana la ora 20,40. Organizatorii turneului au neaparata nevoie de intelegerea si disciplina participantilor pentru ca turneul sa-si respecte orele propuse. O eventuala intarziere neplanificata poate bulversa intregul calcul si poate duce la deruta si intarzieri de ORE.
5 Coordonarea tehnica
Pana la ora 14,00 am fost impreuna, ne-am completat bine, turneul a curs ca in grafic, fara evenimente. Si ulterior, desi mult mai stresat, Cornel a procedat corect, orele de desfasurare si repartizarea grupelor le-a facut fara discriminare, pe seama planului. Repartizarea jucatorilor pe mese s-a facut aleator, in ordinea grupelor, nu au fost favorizati anumiti jucatori sau anumite grupe.
Din punctul meu de vedere, turneul s-a desfasurat normal, fara probleme organizatorice deosebite, atat in perioada in care am fost prezent, cat si in cea in care am lipsit. Consider ca Cornel a procedat in acelasi mod in care as fi procedat eu.
Acum despre problema aparuta...
Sunt doua aspecte diferite, care trebuie tratate diferit;
1. Indiferent de situatie, organizatorul ia deciziile in turneu, iar participantii le respecta sau sunt penalizati. Adica respecti decizia si faci apel dupa aceea, nu iti faci dreptate singur.
Cornel Dena a hotarat sa-i descalifice si a avut acest drept. Daca a fost prea aspru, i se va duce vestea ca e un arbitru dur, dar drept. Decizia lui a avut ca efect buna desfasurare in continuare. Daca ar fi lasat lucrurile la intamplare turneul avea de suferit, toti ceilalti fiind afectati. Sunt solidar cu decizia lui.
2. Faptul ca organizatorul nu a putut oferi conditiile optime pentru multumirea participantilor trebuie discutat impreuna cu organizatorii de turnee si acolo se va stabili daca oferta de mese a organizatorului a fost acceptabila sau nu. Daca au mai fost sau vor mai fi asemenea situatii si cum ar trebui sa procedeze organizatorii de turnee (Acestea au fost conditiile de joc oferite de TTT si acceptate de coordonatorul Dan Bodeanu; d-l Macarenco mi-a spus ca pana la urmatorul turneu va avea mesele necesare).
Asadar, din punctul meu de vedere, Cornel a procedat corect, dupa ce i-a avertizat de cateva ori, si direct, si la microfon, si prin d-l Macarenco, iar confirmarea am primit-o chiar adineauri, de la o persoana care s-a aflat tot timpul la mesele de sus.
Cei doi participanti care nu au respectat indicatiile organizatorului au gresit, cu mentiune in plus pt d-l Guluta care a amenintat cu un telefon (depaseste cadrul tehnic al tenisului de masa si il consider un santaj la organizatori). Daca domnul Guluta doreste inapoi banii pentru inscriere, sunt dispus sa-i suport eu, deoarece eu i-am incasat, dar numai daca va renunta sa participe in Amatur.
Rog Comitetul Amatur sa ia in discutie sanctionarea celor doi participanti.
Mai intai, despre contextul general:
1 MESELE
D-l Macarenco, impreuna cu George Durdun, cand au propus desfasurarea turneului se bazau pe sosirea unui lot de mese noi ANDRO; ulterior am inteles ca lotul a intarziat; Au luat in calcul utilizarea unor alte mese, disponibile pentru sambata; mutarea turneului pentru duminica a facut imposibila si aceasta varianta; varianta posibila a fost inchirierea unui transport cu nr maxim de mese posibil, adus de la 300 de km de sala si completarea lor cu cele personale sau disponibile. Cele doua mese de sus, din cate stiu, sunt chiar cele pe care d-l Macarenco le utilizeaza uzual.
La inspectia pe care am efectuat-o dupa asezarea meselor, sambata seara, am discutat cu d-l Macarenco acest aspect si mi-a confirmat ca aceasta este singura varianta in care a putut sa asigure numarul de mese promis. Modificarea numarului de participanti ar fi fost imposibila.
2 Supraaglomerarea turneului.
Din punctul meu de vedere numarul de jucatori s-a apropiat ce capacitatea maxima, dar a fost sub limita la care s-au desfasurat majoritatea turneelor cu casa inchisa. Ca dovada, orele la care s-au incheiat turneele Incepatori, OPEN si Elite (18,30;20,50; 19,30)
3 Desfasuratorul turneului
Inaintea fiecarui turneu, incepand cu 2013, pregatesc un desfasurator de turneu, in care calculez desfasurarea fiecarei faze a turneului, pe ore si la fiecare masa, in asa fel incat desfasurarea si ora finala sa fie cunoscute si respectate. In toate situatiile acest desfasurator a fost util si aproape intotdeauna respectat.
La acest turneu a putut fi respectat cam 90%, mai putin cateva aspecte care tineau de situatia la fata locului. Orele calculate de incheiere a finalelor: I=18,00; E=19,20; O=20,20; A=22,20
,,
4 Desfasurarea turneului. Va rog sa priviti mai sus: toate mesele sunt acoperite in intreaga perioada a turneului, pana la ora 20,40. Organizatorii turneului au neaparata nevoie de intelegerea si disciplina participantilor pentru ca turneul sa-si respecte orele propuse. O eventuala intarziere neplanificata poate bulversa intregul calcul si poate duce la deruta si intarzieri de ORE.
5 Coordonarea tehnica
Pana la ora 14,00 am fost impreuna, ne-am completat bine, turneul a curs ca in grafic, fara evenimente. Si ulterior, desi mult mai stresat, Cornel a procedat corect, orele de desfasurare si repartizarea grupelor le-a facut fara discriminare, pe seama planului. Repartizarea jucatorilor pe mese s-a facut aleator, in ordinea grupelor, nu au fost favorizati anumiti jucatori sau anumite grupe.
Din punctul meu de vedere, turneul s-a desfasurat normal, fara probleme organizatorice deosebite, atat in perioada in care am fost prezent, cat si in cea in care am lipsit. Consider ca Cornel a procedat in acelasi mod in care as fi procedat eu.
Acum despre problema aparuta...
Sunt doua aspecte diferite, care trebuie tratate diferit;
1. Indiferent de situatie, organizatorul ia deciziile in turneu, iar participantii le respecta sau sunt penalizati. Adica respecti decizia si faci apel dupa aceea, nu iti faci dreptate singur.
Cornel Dena a hotarat sa-i descalifice si a avut acest drept. Daca a fost prea aspru, i se va duce vestea ca e un arbitru dur, dar drept. Decizia lui a avut ca efect buna desfasurare in continuare. Daca ar fi lasat lucrurile la intamplare turneul avea de suferit, toti ceilalti fiind afectati. Sunt solidar cu decizia lui.
2. Faptul ca organizatorul nu a putut oferi conditiile optime pentru multumirea participantilor trebuie discutat impreuna cu organizatorii de turnee si acolo se va stabili daca oferta de mese a organizatorului a fost acceptabila sau nu. Daca au mai fost sau vor mai fi asemenea situatii si cum ar trebui sa procedeze organizatorii de turnee (Acestea au fost conditiile de joc oferite de TTT si acceptate de coordonatorul Dan Bodeanu; d-l Macarenco mi-a spus ca pana la urmatorul turneu va avea mesele necesare).
Asadar, din punctul meu de vedere, Cornel a procedat corect, dupa ce i-a avertizat de cateva ori, si direct, si la microfon, si prin d-l Macarenco, iar confirmarea am primit-o chiar adineauri, de la o persoana care s-a aflat tot timpul la mesele de sus.
Cei doi participanti care nu au respectat indicatiile organizatorului au gresit, cu mentiune in plus pt d-l Guluta care a amenintat cu un telefon (depaseste cadrul tehnic al tenisului de masa si il consider un santaj la organizatori). Daca domnul Guluta doreste inapoi banii pentru inscriere, sunt dispus sa-i suport eu, deoarece eu i-am incasat, dar numai daca va renunta sa participe in Amatur.
Rog Comitetul Amatur sa ia in discutie sanctionarea celor doi participanti.
vasile.moca
senior
dle Bodeanu, punctul Dvs de vedere este unul negru si trist pentru tenisul de masa, dar si pentru Amatur, consider eu.
Spuneti-mi si mie cum a procedat Cornel corect daca: mesele recomandate de joc au fost diferite de cele mentionate in fisa turneului ?
Spuneti la punctul unu ca e in regula cu mesele acelea pentru ca doar asa s-a putut organiza turneul. OK. Dar Cornel putea sa fie bun orator si sa imi explice asta ca un onest instruit arbitru.
Organizatorul nu a putut oferi conditiile optime, cerute de Regulamentul Amatur, pentru respectarea fisei tehnice a turneului.
Eu rog Comitetul Director sa treaca peste consideratia dlui Bodeanu, care e iesita din contextul regulamentului Amatur si fisei tehnice a turneului, si sa ofere pronuntarea in acord cu regulamentul Amatur si sa deplanga marile carente tehnice care s-au desfasurat la acest turneu si anume:
- Cornel nu a folosit un limbaj adecvat unui arbitru, neexplicand tehnic situatia respectiva, nexplicand nimic, de fapt. Putea fi si aici dur si exact, precum il stie dl Bodeanu pe Cornel, doar ca nu s-a intamplat. A stiut sa fie acid si abuziv, si a ramas pe pozitie. Cu un avertisment clar (cartonas galben) acordat - care nu s-a intamplat, eu as fi putut reconsidera si intelege situatia de joc la acel moment si as fi putut lua personal decizia sa joc la acea masa sau sa ies personal din concurs.
- dl Macarenco, dupa incident, cand eu faceam poze la mesele cu pricina, iar dansul strangea mantinelele, mi-a spus ca nu i s-a parut OK cum a actionat Cornel si a vrut sa-mi dea banii de participare inapoi. Cred ca conteaza enorm acest punct.
- platesc 40 lei, taxa de turneu, pentru ca am fost de acord sa particip in conditiile enuntate in fisa turneului: un anume organizator si anume mese de joc. Daca nu sunt respectate acestea, macar in ultimul moment, la inscriere, fiecarui participant, ar trebui mentionate aceste aspectele care s-au schimbat. Sau TUNATE din microfon tuturor.
E in regula sa respectam regulamentul si fisa tehnica?
Sau e in regula, "indiferent de situatie, organizatorul ia deciziile in turneu, iar participantii le respecta sau sunt penalizati" (quoted), chiar daca nu respecta niste puncte din fisa tehnica si nu sunt semnalate catre participanti?
Ramane, desigur, la latitudinea Comitetului Amatur sa analizeze in ce directie vrea sa duca Amaturul.
Spuneti-mi si mie cum a procedat Cornel corect daca: mesele recomandate de joc au fost diferite de cele mentionate in fisa turneului ?
Spuneti la punctul unu ca e in regula cu mesele acelea pentru ca doar asa s-a putut organiza turneul. OK. Dar Cornel putea sa fie bun orator si sa imi explice asta ca un onest instruit arbitru.
Sunteti in eroare si mutati atentia prin manifestul Dvs.
Organizatorul nu a putut oferi conditiile optime, cerute de Regulamentul Amatur, pentru respectarea fisei tehnice a turneului.
Eu rog Comitetul Director sa treaca peste consideratia dlui Bodeanu, care e iesita din contextul regulamentului Amatur si fisei tehnice a turneului, si sa ofere pronuntarea in acord cu regulamentul Amatur si sa deplanga marile carente tehnice care s-au desfasurat la acest turneu si anume:
- Cornel nu a folosit un limbaj adecvat unui arbitru, neexplicand tehnic situatia respectiva, nexplicand nimic, de fapt. Putea fi si aici dur si exact, precum il stie dl Bodeanu pe Cornel, doar ca nu s-a intamplat. A stiut sa fie acid si abuziv, si a ramas pe pozitie. Cu un avertisment clar (cartonas galben) acordat - care nu s-a intamplat, eu as fi putut reconsidera si intelege situatia de joc la acel moment si as fi putut lua personal decizia sa joc la acea masa sau sa ies personal din concurs.
- dl Macarenco, dupa incident, cand eu faceam poze la mesele cu pricina, iar dansul strangea mantinelele, mi-a spus ca nu i s-a parut OK cum a actionat Cornel si a vrut sa-mi dea banii de participare inapoi. Cred ca conteaza enorm acest punct.
- platesc 40 lei, taxa de turneu, pentru ca am fost de acord sa particip in conditiile enuntate in fisa turneului: un anume organizator si anume mese de joc. Daca nu sunt respectate acestea, macar in ultimul moment, la inscriere, fiecarui participant, ar trebui mentionate aceste aspectele care s-au schimbat. Sau TUNATE din microfon tuturor.
E in regula sa respectam regulamentul si fisa tehnica?
Sau e in regula, "indiferent de situatie, organizatorul ia deciziile in turneu, iar participantii le respecta sau sunt penalizati" (quoted), chiar daca nu respecta niste puncte din fisa tehnica si nu sunt semnalate catre participanti?
Ramane, desigur, la latitudinea Comitetului Amatur sa analizeze in ce directie vrea sa duca Amaturul.
Cornel 67
organizator tehnic
Anul trecut, la un turneu la Fieni organizat de Claudiu Manoiu, "Cupa Cimentul Fieni", Fieni - 24.03.2018, din cauza unor conditii meteo nefavorabile, respectiv zapada, nu au mai venit mesele ITTF promise si specificate in anuntul turneului astfel incat Claudiu a folosit vreo 6 mese hobby cu mult mai nasoale decat masa implicata in aceasta cauza. Saracu, ca sa nu ii astepte cu sala goala pe participanti, fiindca nici timp sa anuleze turneul nu mai avea, a facut rost de unde de neunde de niste mese si turneul a avut loc. Incepatorii si Avansatii au jucat tot turneul pe mese hobby, nimeni nu a comentat, au inteles situatia organizatorului.
Iata ce se spunea atunci:
Concluzia? Incercati sa fiti si voi mai intelegatori stimati participanti, organizatorii fac eforturi uriase la turneele lor ca toata lumea sa se simta bine. Nu va interzice nimeni sa criticati, este chiar util, totusi nu mai aruncati cu bolovani in noi ca nu este deloc frumos din partea voastra. D-l Guluta chiar daca mi-a vorbit frumos prin faptul ca a sunat la politie ne-a jignit groaznic, pe d-l Macarenco, care chiar a facut niste eforturi deosebite ca acest turneu sa se desfasoare, pe D-l Bodeanu a carui fetita, am aflat astazi, a avut mari mari probleme de sanatate in aceea zi, si pe mine care total dezinteresat, fara sa am vreo pretentie financiara sau de orice fel am acceptat cu placere sa ii ajut pe cei doi dar si pe voi pana la urma fiindca turneul nu se putea organiza in conditii bune daca nu ajutam.
La Turneul A "Cupa PRO TM", Giurgiu - 11 Martie 2017 tinut la sala polivalenta din localitate fata mea era in spital la București in stare foarte grava, era foarte aproape sa moara, si eu nu puteam sa ma duc la spital pentru ca trebuia sa termin turneul, nu era nimeni acolo sa ma ajute. Nu stiu cati ar fi facut asta.
Iata ce se spunea atunci:
Concluzia? Incercati sa fiti si voi mai intelegatori stimati participanti, organizatorii fac eforturi uriase la turneele lor ca toata lumea sa se simta bine. Nu va interzice nimeni sa criticati, este chiar util, totusi nu mai aruncati cu bolovani in noi ca nu este deloc frumos din partea voastra. D-l Guluta chiar daca mi-a vorbit frumos prin faptul ca a sunat la politie ne-a jignit groaznic, pe d-l Macarenco, care chiar a facut niste eforturi deosebite ca acest turneu sa se desfasoare, pe D-l Bodeanu a carui fetita, am aflat astazi, a avut mari mari probleme de sanatate in aceea zi, si pe mine care total dezinteresat, fara sa am vreo pretentie financiara sau de orice fel am acceptat cu placere sa ii ajut pe cei doi dar si pe voi pana la urma fiindca turneul nu se putea organiza in conditii bune daca nu ajutam.
La Turneul A "Cupa PRO TM", Giurgiu - 11 Martie 2017 tinut la sala polivalenta din localitate fata mea era in spital la București in stare foarte grava, era foarte aproape sa moara, si eu nu puteam sa ma duc la spital pentru ca trebuia sa termin turneul, nu era nimeni acolo sa ma ajute. Nu stiu cati ar fi facut asta.
Subiecte similare
