Crisan bate pe Boll !!! ERKE GERMAN OPEN 2008

Re: Crisan bate pe Boll !!! ERKE GERMAN OPEN 2008

Nemtii schimba placa.... (articolul a fost tradus din germana in engleza cu yahoo translator).
Misunderstanding obviously led to racquet change Adrian Crisans
Berlin. The fact that the Romanian top player in the round of the last sixteen was begun against Timo Boll on Saturday with a not rule-conforming racquet and disqualifiziert afterwards ? in accordance with the ITTF regulation - after the play is indisputable. However there are in the meantime new facts over it how it came to the fact that Adrian Crisan with this racquet played. ? the racquet at the box was presented to me and one to me said, I can play thereby. I have that then made ?, so Crisan.
How the expiration at the end was exact will be probably never clarified completely. After discussions with players, functionaries and arbitrators locally the situation presents itself probably in such a way: A half hour before the match Adrian Crisan and Timo Boll appeared for the examination of their respective racquets with the Japanese ITTF tester Nobuyuki Shirakawa. Bolls implement insisted behaviourless numerous tests, among other things on the forbidden, volatile solvents, the parallelism, the coloredness and the surface thickness. The latter became with Crisan the problem. The measuring instrument of the expert for too thick found both surfaces, those border of four millimeters was easily exceeded. The consequence: The Ochsenhausener DTTL athlete had to bring another racquet in the play. Since substitute was missing to it, it borrowed itself the rule-conforming racquet of a team comrade. This should be supplied with to it to the play ? so the given operational sequence ? to the box.
Two racquets Crisans in the circulation
At this time now two racquets Crisans were in the circulation ? its standard material and the spare racquet of the crew colleague. The spare racquet, completely equipped with other material than Crisans usual wood and other surfaces, reduced its victory chances to a minimum against a Timo Boll in presently good condition. The Romanian and its even considered a task to advisors.
Due to a misunderstanding with the delivery of the racquet at Adrian Crisan, the Romanian received his standard material as well as the information that the result of measurement nevertheless was correct. This result of measurement was valid however actually for the racquet of its team colleague. Before beginning of the portion it besides was pointed out that it will give a further test after the play.
Thereupon Adrian Crisan with its standard racquet and two went to thick surfaces into the box. The rule-conforming spare racquet the arbitrator employment team returned ? and remained unused. Crisan won the portion against Boll with 4: 3. With the test after the play for too thickly found material again one complained already before. Thus only one decision remained for the upper arbitrator team: the disqualification.
Aici gasiti articolul in original
http://www.tischtennis.de/aktuelles/details.php?id=8105
Maine, Adi va tine o conferinta de presa la Ochsenhausen. O sa revin cu amanunte despre ce s-a discutat.
 
Re: Crisan bate pe Boll !!! ERKE GERMAN OPEN 2008

Asa cum lasam sa se inteleaga, noi dezbatem fara sa vrem EFECTELE unor "reforme".
Din pacate, acum victima a fost Adrian si e normal sa avem o reactie instinctiva de revolta.
Dar si altii au avut neplaceri deja.
Tribunal cu proces avem pe rol, evident ca vor urma si altele : comisii, paracomisii, experti, fizicieni, chimisti, spioni etc.
Vanatoare de vrajitoare.
CAUZA trebuie analizata, de unde pleaca raul ?
 
Re: Crisan bate pe Boll !!! ERKE GERMAN OPEN 2008

Iata ce am gasit acum citeva minute (din comentarii pe forumul francez: http://www.tennis-de-table.com/actualit ... magne.html)
Jolan - Dimanche 23 Novembre 2008 21:13 0
Les plaques de Crisan faisaient 4.4mm, celles de Boll 4.2mm. Les arbitres ont choisis de disqualifier Crisan. Ok, mais qu'on ne dise pas que Crisan avait un mat?riel qui l'avantageait de fa?on disproportionn?e...
Ce qui s'est pass? :
1/ La raquette de Crisan passe le test d'avant match. Elle est refus?e car trop ?paisse.
2/ Crisan prâsente celle de Ciotti. Qui est accept?e.
3/ Crisan change d'avis et ne veut pas jouer avec la raquette de Ciotti. Il va refaire sa raquette, enl?ve la couche de colle et recolle plus fin (sans VOC). Il reprâsente sa raquette qui passe ? 3.88.
4/ Il joue et gagne.
5/ Les raquettes sont reprâsent?es au contr?le d'aprâs match. Celle de Crisan a gonfl?e ? 4.4 et celle de Boll ? 4.2
6/ Crisan est disqualifi? !
La question est : comment une plaque peut-elle passer de 3.88 ? 4.4 ?
Il semblerait que la chaleur, les impacts de balle, la sueur et le souffle des joueurs fassent dilater le caoutchouc. Il faudrait faire des tests scientifiques pour confirmer ?a. Je ne fais que des suppositions. Ou alors, plus probable, il a "?tir?" ses plaques au maxi pour qu'elles soient plus minces. Une heure plus tard, elles se seront r?tract?es et donc ?paissies.
Bref, cette histoire est une mascarade qui d?montre, s'il en ?tait besoin, que les nouvelles r?gles sont absurdes, qu'elles laissent la part belle aux juges qui pourront avantager dor?navent qui bon leur semble.
On va bient?t tomber aussi bas que le patinage artistique ou le lobbying est plus efficace pour gagner que le talent et la forme du jour.

q.e.d.
 
Re: Crisan bate pe Boll !!! ERKE GERMAN OPEN 2008

Este revoltator ceea ce se intampla. Nu mai conteaza nimic, decat sa castige cine e "programat". Totul porneste de la mintile bolnave ale celor de la federatia internationala care impun reguli absurde. Daca eu vreau sa joc cu o tigaie, ce le pasa lor? Toate reglementarile astea noi nu sunt facute decat sa ajute la crearea unor astfel de situatii. Rusine!!!!!! Rusine!!!!!!!!! Rusine!!!!!!!!!
 
Re: Crisan bate pe Boll !!! ERKE GERMAN OPEN 2008

Parese ca liiniile generale trasate pt tenis de masă urmaresc scaderea vitezei de joc pt ca schimburile sa fie de mai lunga durata si mai spectaculoase (mai de andurantza). Au realizat ca o viteza f mare nu-l avantajeaza decit pe proprietarul paletei respective , ajungindu-se la viteze la care timpul de reactie uman nu mai este suficient pt a contracara lovitura adversarului . In aceste conditii s-a luat masura , ce-i drept nu prea corecta , de a limita viteza unei palete la niste limite pe care le-au considerat acceptabile .
Pe amatori nu ii afecteaza prea mult , dar la profesionisti fiecare zecime de milimetru in plus inseamna un avantaj poate hotaritor fata de adversar . De aici si bataia surda care a inceput pt ca fiecare sa scoata tot ce poate din paleta lui si lupte de culise pe care nu le stim dar le interpretam . Arbitrii au ordine stricte cu privire la regulament si le respecta , nimic mai mult .
Nu consider exagerate masurile pe care le-au luat si cred ca sint foarte bine fundamentate . La amatori si concursuri de amatori oricum nu e problema , nu cred ca va controleaza nimeni sau va intreaba de sanatate .(doar sa nu joci cu 2 palete deodata)
 
Re: Crisan bate pe Boll !!! ERKE GERMAN OPEN 2008

botezatucezar a spus:
Parese ca liiniile generale trasate pt tenis de masă urmaresc scaderea vitezei de joc pt ca schimburile sa fie de mai lunga durata si mai spectaculoase (mai de andurantza). Au realizat ca o viteza f mare nu-l avantajeaza decit pe proprietarul paletei respective , ajungindu-se la viteze la care timpul de reactie uman nu mai este suficient pt a contracara lovitura adversarului . In aceste conditii s-a luat masura , ce-i drept nu prea corecta , de a limita viteza unei palete la niste limite pe care le-au considerat acceptabile .
Pe amatori nu ii afecteaza prea mult , dar la profesionisti fiecare zecime de milimetru in plus inseamna un avantaj poate hotaritor fata de adversar . De aici si bataia surda care a inceput pt ca fiecare sa scoata tot ce poate din paleta lui si lupte de culise pe care nu le stim dar le interpretam . Arbitrii au ordine stricte cu privire la regulament si le respecta , nimic mai mult .
Nu consider exagerate masurile pe care le-au luat si cred ca sint foarte bine fundamentate . La amatori si concursuri de amatori oricum nu e problema , nu cred ca va controleaza nimeni sau va intreaba de sanatate .(doar sa nu joci cu 2 palete deodata)
Masurile luate ar fi fost corecte in cazul in care ambii jucatori ar fi fost descalificati. Probabil n-ai citit cu atentie dar si grosimea fetelor lui Boll depasea acei 4 mm din regulamente. Ori, daca e sa fim corecti... sa fim corecti pana la capat.
Al doilea aspect este faptul ca paleta cu care Adi a jucat i-a fost inmanata de arbitri care i-au spus ca e buna de joc. El nu avea de gand sa joace cu ea daca organizatorii i-ar fi spus ca nu e ok. (chiar asa "dus cu pluta" nu e).
In orice caz, as fi curios, cate fete de paleta isi pastreaza intacte caracteristicile dinaintea jocului si dupa. Pot pune pariu ca grosimea lor se schimba odata cu folosirea lor si uscarea solutiei.
Astea sunt lucrurile care ne deranjeaza. Nu am sustinut niciodata ca grosimea fetelor lui Adi nu depaseau 4 mm... dar se pare ca nu doar ale lui.
Si, apropo de corecitudine, la Men's World Cup din acest an la controlul paletei lui Wang Hao, una din fete avea 4,20 mm. S-au inchis usile, s-a efectuat din nou masuratoarea, si... rezultatul oficial 4,01 mm.
PS. La controlul paletelor de dupa meciul lui Adi cu Boll era de fata si reprezentantul Butterfly pe Europa, dl. Imamura... eu am tras concluziile...
 
Re: Crisan bate pe Boll !!! ERKE GERMAN OPEN 2008

rasvan a spus:
PS. La controlul paletelor de dupa meciul lui Adi cu Boll era de fata si reprezentantul Butterfly pe Europa, dl. Imamura... eu am tras concluziile...
Nu cred ca Butterfly va permite vreodata ca un Tenergy sa fie considerat ilegal, chiar daca ale lui Boll au fost. In primul rand i-a fost furata o victorie lui Adrian, dar si noua celor care am fost "langa el" la fiecare punct. Macar atat sa iasa din dezamagirea asta ca toleranta la grosime sa creasca pana la 4.1mm. Asa ar fi trebuit sa fie de la bun inceput. Sper ca se vor lua masuri in acest sens.
 
Re: Crisan bate pe Boll !!! ERKE GERMAN OPEN 2008

Mda... am citit ce a declarat Adi si cred ca l-au lasat sa joace cu paleta care picase testul ca in final in caz ca il bate pe Boll sa poata sa il descalifice.Acum s-a facut lumina...totul a fost cu buna stiinta pt ca se stia ca Adi il mai batuse in cariera pe Boll de destule ori si le-a fost teama.Asta e...
Adi tu esti INVINGATORUL nostru!
 
Re: Crisan bate pe Boll !!! ERKE GERMAN OPEN 2008

Apropo stie cineva care este rezultatul intre intalnirile totale directe intre cei 2?
Chiar sunt curios sa vad de cate ori a batut Boll si de cate ori Adrian
 
Re: Crisan bate pe Boll !!! ERKE GERMAN OPEN 2008

Rasvan daca poti sa faci rost de meciul asta il vrem si noi.E un meci de colectie si trebuie sa il avem dar din pacate nu e pe net si de transmis nu l-a transmis nimeni.Poate poti sa faci rost de el direct de la Adi.
Multumesc!
 
Re: Crisan bate pe Boll !!! ERKE GERMAN OPEN 2008

teodorus29 a spus:
Rasvan daca poti sa faci rost de meciul asta il vrem si noi.E un meci de colectie si trebuie sa il avem dar din pacate nu e pe net si de transmis nu l-a transmis nimeni.Poate poti sa faci rost de el direct de la Adi.
Multumesc!
Iti dai seama si eu il vreau. Am sa incerc la dl. Viorel Filimon ca stiu ca el filmeaza absolut toate meciurile. Daca nu il are el am sa vad cum il facem rost de altundeva. Daca nu, cel mai tarziu il avem cand se intoarce Adi acasa pe 22 decembrie.
 
Re: Crisan bate pe Boll !!! ERKE GERMAN OPEN 2008

Va aduc la cunostinta ca pentru a masura corect grosimea fetelor, este necesara o aparatura optica extrem de sofisticata si scumpa pe care ma indoiesc ca o pot avea organizatorii orcarui concurs de tenis de masă. Cum sa masori mecanic o fata elastica, care la atingere se deformeaza, fara sa ai erori? Practic intre 4.02 si 4.04 nu exista nici o diferenta, ambii jucatori fiind absolut nevinovati, ei neavand posibilitatea masurarii cu precizie a acestor tolerante. Daca cineva a masurat fetele inainte de concurs si a certificat ca sunt bune de joc, acel cineva trebuie pus la zid , nu jucatorii.
 
Re: Crisan bate pe Boll !!! ERKE GERMAN OPEN 2008

In acest context as vrea sa le si reamintesc celor care sustin ca daca esti bun, nu conteaza cu ce material joci, ca nu au deloc dreptate. Eu am simtit de mult timp asta, mai ales dupa ce am vazut un meci in care Oh Sang Eun, intr-un meci cu Ryu Seung Min, si-a deteriorat acciddental paleta lovind-o in masa, conform regulamentului trebuind sa o schimbe. A cerut insa acceptul lui Ryu sa joace tot cu aceasta, desi avea mai multe palete de schimb. Asta inseamna ca materialul este foarte important.
 
Re: Crisan bate pe Boll !!! ERKE GERMAN OPEN 2008

Tocmai am vorbit cu Adi la telefon. Am sa va mai zic una tare:
Cei de la Donic au luat fetele cu care a jucat Adi cu Boll si le-au masurat:
Neagra - 3,95 mm
Rosia - 3,85 mm
Sa vezi si sa nu crezi.
 
Re: Crisan bate pe Boll !!! ERKE GERMAN OPEN 2008

Iata deci ca ai fost foarte inspirat cand ai scris preambulul articolului de pe site-ul FRTM:
<<Ceea ce anticipam cand spuneam ca ITTF si-a "tras un glont in picior" in momentul in care a deschis cutia Pandorei, dand liber lipiciului pe baza de apa, fara sa aiba un mijloc de control sigur al paletei lipite astfel, s-a intamplat.>>
 
Re: Crisan bate pe Boll !!! ERKE GERMAN OPEN 2008

ciprian a spus:
Iata deci ca ai fost foarte inspirat cand ai scris preambulul articolului de pe site-ul FRTM:
<<Ceea ce anticipam cand spuneam ca ITTF si-a "tras un glont in picior" in momentul in care a deschis cutia Pandorei, dand liber lipiciului pe baza de apa, fara sa aiba un mijloc de control sigur al paletei lipite astfel, s-a intamplat.>>
Ciprian, meritele pentru articolul aparut pe site-ul federatiei este al doamnei Beatrice Romanescu. Dansa l-a scris, eu doar l-am publicat. Ii multumesc inca o data si aici pentru ceea ce a scris in articol.
 
Re: Crisan bate pe Boll !!! ERKE GERMAN OPEN 2008

rasvan a spus:
Tocmai am vorbit cu Adi la telefon. Am sa va mai zic una tare:
Cei de la Donic au luat fetele cu care a jucat Adi cu Boll si le-au masurat:
Neagra - 3,95 mm
Rosia - 3,85 mm
Sa vezi si sa nu crezi.
Este foarte important cand le-au masurat, imediat dupa ce au fost masurate de cei abilitati de ITTF, dupa cateva ore sau a doua zi?
La fel de important este cu ce fel de aparatura au facut masuratorile si daca ea a fost calibrata si certificata. Aceiasi problema se pune in cazul celor care au facut masuratorile oficiale. Eu, in locul lui Adrian m-as fi interesat despre aceste aspecte si daca nu puteau sa-mi prezinte documentele care atesta calibrarea si certificarea, consultam un avocat.
 
Re: Crisan bate pe Boll !!! ERKE GERMAN OPEN 2008

VISCO a spus:
Este foarte important cand le-au masurat, imediat dupa ce au fost masurate de cei abilitati de ITTF, dupa cateva ore sau a doua zi?
La fel de important este cu ce fel de aparatura au facut masuratorile si daca ea a fost calibrata si certificata. Aceiasi problema se pune in cazul celor care au facut masuratorile oficiale. Eu, in locul lui Adrian m-as fi interesat despre aceste aspecte si daca nu puteau sa-mi prezinte documentele care atesta calibrarea si certificarea, consultam un avocat.
Nu aparatele cu care s-au facut masuratorile sunt importante in acest caz. Din cate am inteles este foarte important modul in care tii paleta in el atunci cand se masoara grosimile. Daca il inclini intr-o partea sau alta foarte foarte putin deja rezultatul (vorbind aici de microni) este altul. Daca paleta nu este perfect dreapta in timpul masuratorii nu o sa ai afli niciodata marimea exacta. Nu stiu exact cand au fost masuratorile efectuate. In orice caz, ori duminica dupa-amiaza, ori luni dimineata. De consultat avocati nu intra in discutie... e ca la fotbal cand dupa ce arbitrul a dat sau nu lovitura de pedeapsa, vin cei cu reluarile la tv si arata ca nu a fost... dar rezultatul final nu se schimba. Singurul lucru care se mai poate indrepta este imaginea lui Adi care, dupa parerea mea, a fost afectata. Bineinteles a fost afectata in privinta celor care nu au fost acolo si care nu stiu exact ce s-a intamplat, in rest, pot sa spun ca incepand de sambata dupa-masa telefonul lui Adi suna neintrerupt. De la jucatori, antrenori si alti oameni din lumea tenisului de masa si toti sunt de parere ca e inacceptabil ce s-a intamplat acolo. De aia si eu pe aceasta cale am tot postat mesaje. De schimbat nu se schimba nimic in privinta rezultatului dar macar lumea sa afle ce s-a intamplat. Si apoi, cu cat mai multe date luate la cunostinta, fiecare e liber sa-si traga singur concluziile.
 
Re: Crisan bate pe Boll !!! ERKE GERMAN OPEN 2008

Declaratia lui Timo Boll de pe www.timo-boll.de
"After the tournament there was of course a lot of discussion about the incidents surrounding the round of 16 and Adrian Crisan?s paddle. This has been widely reported. After the paddle was measured and determined to be too thick, Adrian told me that he would have no chance with a substitute paddle and that he therefore did not want to play. Then at the beginning of the match he did have his own paddle in his hand. I don?t know who was to blame for this, and it doesn?t interest me anyway. I was just so annoyed about this injustice that I completely lost the rhythm of my game. That?s why after the defeat I just wanted to get away from Berlin.
As I was packing my suitcase I got the info that Adrian was disqualified and that I was still in the tournament. I don?t know who was responsible for this whole muddle (confusion). I sure didn?t like it. I was really pissed off about it."
 
Back
Sus