AmaTur: Turneu B Concurs B=>Brăila, duminica 9 august
- Autor subiect dr.Toma
- Dată creare
dr.Toma
senior
Re: Concurs B=>Brăila, duminica 9 august
Fratilor, mai am si eu familie, copii... ieri a fost ziua sotiei... Dupa masa am cabinet, dar sper sa pot pune rezultatele pe la ora 18-19, dupa ce termin acolo. O sa pun tabelele complete de concurs, doar aveti putintica rabdare
Si nu uitati ca sambata, de Ziua Marinei, la sala din cartierul Viziru se mai face un concurs de categoria B. Va asteptam !!
Fratilor, mai am si eu familie, copii... ieri a fost ziua sotiei... Dupa masa am cabinet, dar sper sa pot pune rezultatele pe la ora 18-19, dupa ce termin acolo. O sa pun tabelele complete de concurs, doar aveti putintica rabdare
Si nu uitati ca sambata, de Ziua Marinei, la sala din cartierul Viziru se mai face un concurs de categoria B. Va asteptam !!
dr.Toma
senior
Re: Concurs B=>Brăila, duminica 9 august
Gr.inf.1
Nr NUMELE SI PRENUMELE LOCALITATEA 1 2 3 4 5 6 Victorii Loc
1 Toma Iulian Brăila xxx 3//1 3//0 3//0 3//1 3//0 5 1
2 Vasile Daniel Brăila 1//3 xxx 3//1 3//0 3//2 3//0 4 2
3 Pascu Gabriel Brăila 0//3 1//3 xxx 3//0 1//3 3//0 2 4
4 Rusen Mihnea Galați 0//3 0//3 0//3 xxx 0//3 3//0 1 5
5 Constantin Anghelus Brăila 1//3 2//3 3//1 3//0 xxx 3//0 3 3
6 Pesceanu Ionut Brăila 0//3 0//3 0//3 0//3 0//3 xxx 0 6
Gr.inf.2
Nr NUMELE SI PRENUMELE LOCALITATEA 1 2 3 4 5 6 Victorii Loc
1 Patap Vladimir Brăila xxx 3//0 1//3 3//0 3//0 3//0 4 2
2 Vachente Eugen Brăila 0//3 xxx 0//3 0//3 0//3 0//3 0 6
3 Cojocaru Mitica Brăila 3//1 3//0 xxx 3//1 3//1 3//0 5 1
4 Ilie Octavel Brăila 0//3 3//0 1//3 xxx 3//1 3//0 3 3
5 Balan Ionel Călărași 0//3 3//0 1//3 1//3 xxx 1//3 1 5
6 Popescu Sorin Brăila 0//3 3//0 0//3 0//3 3//1 xxx 2 4
Gr.inf.3
Nr NUMELE SI PRENUMELE LOCALITATEA 1 2 3 4 5 6 Victorii Loc
1 Gaitan Tiberiu Brăila xxx 1//3 3//1 3//0 3//0 3//0 4 1
2 Craciunica Gabriel Călărași 3//1 xxx 2//3 3//1 2//3 1//3 2 4
3 Roscan Valeriu Brăila 1//3 3//2 xxx 3//1 0//3 3//1 3 3
4 Ene Costica Brăila 0//3 1//3 1//3 xxx 0//3 1//3 0 6
5 Mindru Ionel Călărași 0//3 3//2 3//0 3//0 xxx 3//2 4 2
6 Cotiga Gheorghe Iași 0//3 3//1 1//3 3//1 2//3 xxx 2 5
Gr.inf.4
Nr NUMELE SI PRENUMELE LOCALITATEA 1 2 3 4 5 6 7 Victorii Loc
1 Dinca Dorinel Călărași xxx 3//1 0//3 3//0 3//0 3//0 3//0 5 2
2 Bianu Ionel Brăila 1//3 xxx 0//3 0//3 0//3 3//0 0//3 1 6
3 Giol Mihai** Brăila 3//0 3//0 xxx 3//0 3//1 3//0 3//0 6 1 extra
4 Milea Alin Galați 0//3 3//0 0//3 xxx 0//3 3//0 1//3 2 5
5 Iordache Eugen Brăila 0//3 3//0 1//3 3//0 xxx 3//0 3//1 3 3
6 Turcu Iulian Brăila 0//3 0//3 0//3 0//3 0//3 xxx 1//3 0 7
7 Skakocs Marian Brăila 0//3 3//0 0//3 3//1 1//3 3//1 xxx 3 4
Gr.inf.1
Nr NUMELE SI PRENUMELE LOCALITATEA 1 2 3 4 5 6 Victorii Loc
1 Toma Iulian Brăila xxx 3//1 3//0 3//0 3//1 3//0 5 1
2 Vasile Daniel Brăila 1//3 xxx 3//1 3//0 3//2 3//0 4 2
3 Pascu Gabriel Brăila 0//3 1//3 xxx 3//0 1//3 3//0 2 4
4 Rusen Mihnea Galați 0//3 0//3 0//3 xxx 0//3 3//0 1 5
5 Constantin Anghelus Brăila 1//3 2//3 3//1 3//0 xxx 3//0 3 3
6 Pesceanu Ionut Brăila 0//3 0//3 0//3 0//3 0//3 xxx 0 6
Gr.inf.2
Nr NUMELE SI PRENUMELE LOCALITATEA 1 2 3 4 5 6 Victorii Loc
1 Patap Vladimir Brăila xxx 3//0 1//3 3//0 3//0 3//0 4 2
2 Vachente Eugen Brăila 0//3 xxx 0//3 0//3 0//3 0//3 0 6
3 Cojocaru Mitica Brăila 3//1 3//0 xxx 3//1 3//1 3//0 5 1
4 Ilie Octavel Brăila 0//3 3//0 1//3 xxx 3//1 3//0 3 3
5 Balan Ionel Călărași 0//3 3//0 1//3 1//3 xxx 1//3 1 5
6 Popescu Sorin Brăila 0//3 3//0 0//3 0//3 3//1 xxx 2 4
Gr.inf.3
Nr NUMELE SI PRENUMELE LOCALITATEA 1 2 3 4 5 6 Victorii Loc
1 Gaitan Tiberiu Brăila xxx 1//3 3//1 3//0 3//0 3//0 4 1
2 Craciunica Gabriel Călărași 3//1 xxx 2//3 3//1 2//3 1//3 2 4
3 Roscan Valeriu Brăila 1//3 3//2 xxx 3//1 0//3 3//1 3 3
4 Ene Costica Brăila 0//3 1//3 1//3 xxx 0//3 1//3 0 6
5 Mindru Ionel Călărași 0//3 3//2 3//0 3//0 xxx 3//2 4 2
6 Cotiga Gheorghe Iași 0//3 3//1 1//3 3//1 2//3 xxx 2 5
Gr.inf.4
Nr NUMELE SI PRENUMELE LOCALITATEA 1 2 3 4 5 6 7 Victorii Loc
1 Dinca Dorinel Călărași xxx 3//1 0//3 3//0 3//0 3//0 3//0 5 2
2 Bianu Ionel Brăila 1//3 xxx 0//3 0//3 0//3 3//0 0//3 1 6
3 Giol Mihai** Brăila 3//0 3//0 xxx 3//0 3//1 3//0 3//0 6 1 extra
4 Milea Alin Galați 0//3 3//0 0//3 xxx 0//3 3//0 1//3 2 5
5 Iordache Eugen Brăila 0//3 3//0 1//3 3//0 xxx 3//0 3//1 3 3
6 Turcu Iulian Brăila 0//3 0//3 0//3 0//3 0//3 xxx 1//3 0 7
7 Skakocs Marian Brăila 0//3 3//0 0//3 3//1 1//3 3//1 xxx 3 4
dr.Toma
senior
Re: Concurs B=>Brăila, duminica 9 august
Gr.sup.A
Nr NUMELE SI PRENUMELE LOCALITATEA 1 2 3 4 Victorii Loc
1 Toma Iulian Brăila xxx 2//3 3//1 3//0 2 2
2 Dinca Dorinel Călărași 3//2 xxx 3//0 3//0 3 1
3 Roscan Valeriu Brăila 1//3 0//3 xxx 3//1 1 3
4 Popescu Sorin Brăila 0//3 0//3 1//3 xxx 0 4
Gr.sup.B
Nr NUMELE SI PRENUMELE LOCALITATEA 1 2 3 4 Victorii Loc
1 Cojocaru Mitica Brăila xxx 3//2 0//3 3//0 2 2
2 Vasile Daniel Brăila 2//3 xxx 0//3 3//0 1 3
3 Iordache Eugen Brăila 3//0 3//0 xxx 3//0 3 1
4 Craciunica Gabriel Călărași 0//3 0//3 0//3 xxx 0 4
Gr.sup.C
Nr NUMELE SI PRENUMELE LOCALITATEA 1 2 3 4 Victorii Loc
1 Gaitan Tiberiu Brăila xxx 3//0 3//0 3//0 3 1
2 Patap Vladimir Brăila 0//3 xxx 3//0 3//0 2 2
3 Constantin Anghelus Brăila 0//3 0//3 xxx 3//1 1 3
4 Milea Alin Galați 0//3 0//3 1//3 xxx 0 4
Gr.sup.D
Nr NUMELE SI PRENUMELE LOCALITATEA 1 2 3 4 5 Victorii Loc
1 Giol Mihai** Brăila xxx 3//1 3//0 3//0 3//0 4 `=
2 Mindru Ionel Călărași 1//3 xxx 1//3 3//0 3//0 2 2
3 Ilie Octavel Brăila 0//3 3//1 xxx 3//0 3//1 3 1
4 Pascu Gabriel Brăila 0//3 0//3 0//3 xxx 1//3 0 4
5 Bianu Ionel Brăila 0//3 3//0 0//3 3//1 xxx 1 3
Gr.sup.A
Nr NUMELE SI PRENUMELE LOCALITATEA 1 2 3 4 Victorii Loc
1 Toma Iulian Brăila xxx 2//3 3//1 3//0 2 2
2 Dinca Dorinel Călărași 3//2 xxx 3//0 3//0 3 1
3 Roscan Valeriu Brăila 1//3 0//3 xxx 3//1 1 3
4 Popescu Sorin Brăila 0//3 0//3 1//3 xxx 0 4
Gr.sup.B
Nr NUMELE SI PRENUMELE LOCALITATEA 1 2 3 4 Victorii Loc
1 Cojocaru Mitica Brăila xxx 3//2 0//3 3//0 2 2
2 Vasile Daniel Brăila 2//3 xxx 0//3 3//0 1 3
3 Iordache Eugen Brăila 3//0 3//0 xxx 3//0 3 1
4 Craciunica Gabriel Călărași 0//3 0//3 0//3 xxx 0 4
Gr.sup.C
Nr NUMELE SI PRENUMELE LOCALITATEA 1 2 3 4 Victorii Loc
1 Gaitan Tiberiu Brăila xxx 3//0 3//0 3//0 3 1
2 Patap Vladimir Brăila 0//3 xxx 3//0 3//0 2 2
3 Constantin Anghelus Brăila 0//3 0//3 xxx 3//1 1 3
4 Milea Alin Galați 0//3 0//3 1//3 xxx 0 4
Gr.sup.D
Nr NUMELE SI PRENUMELE LOCALITATEA 1 2 3 4 5 Victorii Loc
1 Giol Mihai** Brăila xxx 3//1 3//0 3//0 3//0 4 `=
2 Mindru Ionel Călărași 1//3 xxx 1//3 3//0 3//0 2 2
3 Ilie Octavel Brăila 0//3 3//1 xxx 3//0 3//1 3 1
4 Pascu Gabriel Brăila 0//3 0//3 0//3 xxx 1//3 0 4
5 Bianu Ionel Brăila 0//3 3//0 0//3 3//1 xxx 1 3
dr.Toma
senior
Re: Concurs B=>Brăila, duminica 9 august
1A Dinca Dorinel
Cojocaru Mitica
2B Cojocaru Mitica
Cojocaru Mitica
2C Patap Vladimir
Patap Vladimir
1D Ilie Octavel
Cojocaru Mitica `==========> Cojocaru Mitica
1C Gaitan Tiberiu
Gaitan Tiberiu
2D Mindru Ionel Gaitan Tiberiu
Toma Iulian `==========> Toma Iulian
2A Toma Iulian
Toma Iulian
1B Iordache Eugen
Patap Vladimir Gaitan Tiberiu
Iordache Eugen Mindru Ionel
Mindru Ionel
Mindru Ionel
Gaitan Tiberiu
Ilie Octavel
Dinca Dorinel
Dinca Dorinel Gaitan Tiberiu
Gaitan Tiberiu
1 Gaitan Tiberiu Brăila
2 Cojocaru Mitica Brăila
3 Toma Iulian Brăila
4 Mindru Ionel Călărași
5 Dinca Dorinel Călărași
6 Patap Vladimir Brăila
7 Ilie Octavel Brăila
8 Iordache Eugen Brăila
[ATTACHment=0:325dxald]Brăila-sc2-9aug09.xls[/attachment:325dxald]
1A Dinca Dorinel
Cojocaru Mitica
2B Cojocaru Mitica
Cojocaru Mitica
2C Patap Vladimir
Patap Vladimir
1D Ilie Octavel
Cojocaru Mitica `==========> Cojocaru Mitica
1C Gaitan Tiberiu
Gaitan Tiberiu
2D Mindru Ionel Gaitan Tiberiu
Toma Iulian `==========> Toma Iulian
2A Toma Iulian
Toma Iulian
1B Iordache Eugen
Patap Vladimir Gaitan Tiberiu
Iordache Eugen Mindru Ionel
Mindru Ionel
Mindru Ionel
Gaitan Tiberiu
Ilie Octavel
Dinca Dorinel
Dinca Dorinel Gaitan Tiberiu
Gaitan Tiberiu
1 Gaitan Tiberiu Brăila
2 Cojocaru Mitica Brăila
3 Toma Iulian Brăila
4 Mindru Ionel Călărași
5 Dinca Dorinel Călărași
6 Patap Vladimir Brăila
7 Ilie Octavel Brăila
8 Iordache Eugen Brăila
[ATTACHment=0:325dxald]Brăila-sc2-9aug09.xls[/attachment:325dxald]
dr.Toma
senior
Re: Concurs B=>Brăila, duminica 9 august
Ca sa fiu sigur, am atasat fisierul EXCEL la fiecare din mesajele de mai devreme, pt ca formatarea de acolo nu m-a satisfacut deloc. Va rog, daca este careva mai destept ca mine si poate sa puna mesajul cu formatarea corecta, sa-mi spuna si mie cum se face.
In concurs au intrat 25 de jucatori (24 AmaTUR plus Giol Mihai, care a jucat "pe langa") si s-au facut 4 grupe inferioare, apoi 4 superioare de cate 4 (plus Giol Mihai, din nou, in una din ele) apoi s-a jucat sistem dublu knock-out, pt primii 8 jucatori. Schema de joc la dublu knock-out este in fisierul EXCEL, pt ca nu am reusit sa o reproduc in mesaj, in text. Oricum, toti cei implicati au apreciat pozitiv sistemul (mai ales Tibi Gaitan, care a si castigat)
Concursul urmator va avea turneul final in acelasi sistem (si poate ca asa vor fi tot mai multe turnee AmaTUR...)
Ca sa fiu sigur, am atasat fisierul EXCEL la fiecare din mesajele de mai devreme, pt ca formatarea de acolo nu m-a satisfacut deloc. Va rog, daca este careva mai destept ca mine si poate sa puna mesajul cu formatarea corecta, sa-mi spuna si mie cum se face.
In concurs au intrat 25 de jucatori (24 AmaTUR plus Giol Mihai, care a jucat "pe langa") si s-au facut 4 grupe inferioare, apoi 4 superioare de cate 4 (plus Giol Mihai, din nou, in una din ele) apoi s-a jucat sistem dublu knock-out, pt primii 8 jucatori. Schema de joc la dublu knock-out este in fisierul EXCEL, pt ca nu am reusit sa o reproduc in mesaj, in text. Oricum, toti cei implicati au apreciat pozitiv sistemul (mai ales Tibi Gaitan, care a si castigat
)Concursul urmator va avea turneul final in acelasi sistem (si poate ca asa vor fi tot mai multe turnee AmaTUR...)
dr.Toma
senior
Re: Concurs B=>Brăila, duminica 9 august
Sunt o multime de variante, cu diverse explicatii logice, dar este cert ca sistemul cu eliminare simpla pe care-l folosim la AmaTUR in prezent depinde prea mult de noroc (sau, daca Sorin Voinea face concursul, ma trezesc sa joc in prima partida de eliminator cu el, desi eu terminasem primul in grupa, iar el pe locul 2 in alta, desi mai erau destui de pe locurile 3 si chiar 4...). Impresia generala cu acest sistem este ca mai ai o sansa...
Da, cred ca stiu despre ce este vorba... Sistemul acesta, pe care l-am folosit, este utilizat de aproape 10 ani la concursurile de GO. Cred ca in acest sistem, cel realmente mai bun castiga. Daca eram clar mai bun decat Tibi, trebuia sa-l bat din nou si apoi jucam finala cu Mitica.mircea.garaz a spus:
Sunt o multime de variante, cu diverse explicatii logice, dar este cert ca sistemul cu eliminare simpla pe care-l folosim la AmaTUR in prezent depinde prea mult de noroc (sau, daca Sorin Voinea face concursul, ma trezesc sa joc in prima partida de eliminator cu el, desi eu terminasem primul in grupa, iar el pe locul 2 in alta, desi mai erau destui de pe locurile 3 si chiar 4...). Impresia generala cu acest sistem este ca mai ai o sansa...
dr.Toma
senior
Re: Concurs B=>Brăila, duminica 9 august
Exact. Am utilizat si scheme de 16 si 32, dar sunt si pt 24 sau alte variante. Totusi, pt un mic turneu B, mi se pare suficient cea de 8.
Mai mult, schema de 8 jucatori presupune max 14 meciuri, asta daca se vrea sa se stie precis unde este plasat fiecare. As propune sa incercam ca in loc de 2 grupe de cate 4, care pot duce la multe egalitati, ca sa nu mai vorbim de aranjamentele mai mult sau mai putin subtile aferente, cu 12 meciuri in total, sa facem cate o scheme de dublu knock-out, care necesita 14 meciuri in total (repet, numai daca se doreste stabilirea unei ierarhii f precise, altfel pot fi doar 12 meciuri) in care NU se mai pot face aranjamente, decat pe pielea fiecaruia (daca vrei sa-l ajuti pe cineva sa iasa mai sus, o faci cu riscul sa te scufunzi tu)
La concursul de la Brăila, de sambata 15 aug, voi incerca sa aplic exact asta.
Exact. Am utilizat si scheme de 16 si 32, dar sunt si pt 24 sau alte variante. Totusi, pt un mic turneu B, mi se pare suficient cea de 8.
Mai mult, schema de 8 jucatori presupune max 14 meciuri, asta daca se vrea sa se stie precis unde este plasat fiecare. As propune sa incercam ca in loc de 2 grupe de cate 4, care pot duce la multe egalitati, ca sa nu mai vorbim de aranjamentele mai mult sau mai putin subtile aferente, cu 12 meciuri in total, sa facem cate o scheme de dublu knock-out, care necesita 14 meciuri in total (repet, numai daca se doreste stabilirea unei ierarhii f precise, altfel pot fi doar 12 meciuri) in care NU se mai pot face aranjamente, decat pe pielea fiecaruia (daca vrei sa-l ajuti pe cineva sa iasa mai sus, o faci cu riscul sa te scufunzi tu
)La concursul de la Brăila, de sambata 15 aug, voi incerca sa aplic exact asta.
Dan2
Echipa AmaTur
Re: Concurs B=>Brăila, duminica 9 august
Acest sistem de joc este denumit in tenisul de masa ' eliminatoriu cu recalificari", asa cum spune si D-l Garaz;
Cred varianta utilizata de D-l Toma ca are, insa un mic defect; Castigatorul turneului trebuia sa fie D-l Cojocaru...(!)
Iata e ce: pentru ca sistemul pune fata in fata numai jucatori cu acelasi numar de infrangeri: cel care ramane singurul neinvins in turneu este castigatorul. Cel care are o singura infrangere (inclusiv cel din finala) devine ocupantul locului 2.
In mod normal, invingatorul din meciul Gaitan -Toma (cei doi fiind ultimii cu o singura infrangere pana in acel moment) trebuia sa fie pe locul II.
Asa zisa finala a fost singurul meci in care un jucator neinvins a jucat cu un jucator cu o infrangere.
Poate ca in jocul de GO exista si astfel de reguli, dar mie acest mod de finalizare a turneului mi se pare neprincipial.
S-au mai dezbatut avantajele si dezavantajele acestui sistem, si as relua numai doua dezavantaje:
1. lungeste timpul de joc in faza eliminatorie, aproape dublandu-l (de la aprox. 3-4 ore la 6-7), in conditiile lipsei de timp cu care suntem confruntati la fiecare turneu A.
2. Organizatorul va avea mult de lucru cu imperecherea jucatorilor, cu repartizarea lor la mese si gestionarea timpilor morti intre jocuri.
Utilizarea sistemului intr-o faza intermediara ( in locul grupelor superioare) ar crea confuzii; utilizarea in faza finala ar trebui sa se faca plecand de la 32 si nu numai pt primii 8.
Parerea mea este ca aventajul unui clasament "corect" este mai mic decat dezavantajele enumerate mai sus.
PS Clasamentul nu este clarificat complet, deoarece locurile 7-8 si 5-6 sunt departajate nu de jocul direct ci tot de pozitia ocupata de invingatorul in turneul de recalificare. ( situatie ambigua, deoarece se poate lua si pozitia celui care i-a invins in turneul principal, sau, de ce nu, in amandoua!)
Acest sistem de joc este denumit in tenisul de masa ' eliminatoriu cu recalificari", asa cum spune si D-l Garaz;
Cred varianta utilizata de D-l Toma ca are, insa un mic defect; Castigatorul turneului trebuia sa fie D-l Cojocaru...(!)
Iata e ce: pentru ca sistemul pune fata in fata numai jucatori cu acelasi numar de infrangeri: cel care ramane singurul neinvins in turneu este castigatorul. Cel care are o singura infrangere (inclusiv cel din finala) devine ocupantul locului 2.
In mod normal, invingatorul din meciul Gaitan -Toma (cei doi fiind ultimii cu o singura infrangere pana in acel moment) trebuia sa fie pe locul II.
Asa zisa finala a fost singurul meci in care un jucator neinvins a jucat cu un jucator cu o infrangere.
Poate ca in jocul de GO exista si astfel de reguli, dar mie acest mod de finalizare a turneului mi se pare neprincipial.
S-au mai dezbatut avantajele si dezavantajele acestui sistem, si as relua numai doua dezavantaje:
1. lungeste timpul de joc in faza eliminatorie, aproape dublandu-l (de la aprox. 3-4 ore la 6-7), in conditiile lipsei de timp cu care suntem confruntati la fiecare turneu A.
2. Organizatorul va avea mult de lucru cu imperecherea jucatorilor, cu repartizarea lor la mese si gestionarea timpilor morti intre jocuri.
Utilizarea sistemului intr-o faza intermediara ( in locul grupelor superioare) ar crea confuzii; utilizarea in faza finala ar trebui sa se faca plecand de la 32 si nu numai pt primii 8.
Parerea mea este ca aventajul unui clasament "corect" este mai mic decat dezavantajele enumerate mai sus.
PS Clasamentul nu este clarificat complet, deoarece locurile 7-8 si 5-6 sunt departajate nu de jocul direct ci tot de pozitia ocupata de invingatorul in turneul de recalificare. ( situatie ambigua, deoarece se poate lua si pozitia celui care i-a invins in turneul principal, sau, de ce nu, in amandoua!)
dr.Toma
senior
Re: Concurs B=>Brăila, duminica 9 august
Trebuia sa-i bat pe toti si gata Deci, modul de desfasurare mi se pare mai mult decat corect si principial.
Durata nu a fost o problema, concursul s-a terminat cu tot cu grupe inferioare, superioare si dublu knock-out undeva in jur de ora 17, in conditiile in care am inceput la ora 11. Este drept, au fost doar 25 de jucatori, dar chiar si asa, nu s-a mai intrat in nocturna...
Imperecherea se face f simplu, se urmeaza pur si simplu schema de joc, asta o poate face si un copil de scoala generala.
Utilizarea sistemului in loc de grupe superioare, in forma asta: 'n' grupe de cate 8 dublu knock-out in loc de '2n' grupe de cate 4 nu poate duce la nici o confuzie si, in plus, elimina (sper) aranjamentele care au cam devenit un obicei la acest nivel, cu un nr de meciuri similar. Este drept, poate fi o problema faptul ca un jucator care pierde in prima partida si intra pe traseul de recalificari ar avea mai multe partide de jucat.
Evident, este normal ca intr-un concurs mai mare sa fie un tablou final de 16 sau chiar 32, dar exista si pt acestea scheme utile. Si numarul de meciuri ar fi mai mare, evident, dar un jucator calificat in finala ar juca numai 1-3 meciuri mai mult fata de eliminatorul direct. Personal, as prefera o astfel de varianta, in conditiile in care in primul tur as avea de jucat cu Cristi Rusu, cu Mircea Iusan sau cu Alex Ciobanu (am patit asta...) si dupa aia as sta sa mai uit cum altii trec mai departe si eu ma uit cum joaca... In fine, cum prefera fiecare...
Ca raspuns la PS: pozitia pt locurile 5-6 si 7-8 nu a fost dedusa din studiul norilor pe cer, ci mult mai simplu, printr-un meci intre cei 2 implicati in fiecare caz. Nu am mai scris pe tabel, ca sa nu-l incarc excesiv.
PS- NU vreau acum sa schimb regulamentul AmaTUR, nici sa umblu la dimensiunile fileului si la marimea meselor. Pur si simplu, am prezentat un sistem care mi se pare mai bun, care elimina (zic eu, si sper ca nu numai eu...) o serie de probleme si care e posibil sa creeze altele, de care nu-mi dau seama acum. Daca va amintiti, chiar mi s-a cerut mai demult pe forum sa vin cu un exemplu, cu un turneu in sistemul asta si exact asta am facut. Evident, orice observatie sau sugestie este binevenita si promit ca voi incerca sa acord intreaga atentie fiecarei idei. Chiar va rog, mai spuneti...
NU vreau sa intru in contre inutile, dar sisteme de concurs exista, vor mai exista si vor mai fi inventate, tocmai pentru ca este greu de crezut ca exista un sistem perfect. Totusi, in turneul de la Brăila (si in acest sistem de joc, in general) Cred ca Tibi a meritat victoria. Macar pt ca Mitica a fost fara infrangere pana in meciul cu Tibi, dar haideti sa vedem cu cine a jucat... Pe de alta parte, Tibi a facut mai multe victorii, sau asta nu conteaza? Eu cred ca da... Mai mult, Tibi a pierdut la mine, a revenit pe tabloul secundar, a ajuns sa joace iar cu mine, a castigat... Cred ca isi merita pozitia, desi mie nu-mi convineDan2 a spus:
Trebuia sa-i bat pe toti si gata Deci, modul de desfasurare mi se pare mai mult decat corect si principial.Durata nu a fost o problema, concursul s-a terminat cu tot cu grupe inferioare, superioare si dublu knock-out undeva in jur de ora 17, in conditiile in care am inceput la ora 11. Este drept, au fost doar 25 de jucatori, dar chiar si asa, nu s-a mai intrat in nocturna...
Imperecherea se face f simplu, se urmeaza pur si simplu schema de joc, asta o poate face si un copil de scoala generala.
Utilizarea sistemului in loc de grupe superioare, in forma asta: 'n' grupe de cate 8 dublu knock-out in loc de '2n' grupe de cate 4 nu poate duce la nici o confuzie si, in plus, elimina (sper) aranjamentele care au cam devenit un obicei la acest nivel, cu un nr de meciuri similar. Este drept, poate fi o problema faptul ca un jucator care pierde in prima partida si intra pe traseul de recalificari ar avea mai multe partide de jucat.
Evident, este normal ca intr-un concurs mai mare sa fie un tablou final de 16 sau chiar 32, dar exista si pt acestea scheme utile. Si numarul de meciuri ar fi mai mare, evident, dar un jucator calificat in finala ar juca numai 1-3 meciuri mai mult fata de eliminatorul direct. Personal, as prefera o astfel de varianta, in conditiile in care in primul tur as avea de jucat cu Cristi Rusu, cu Mircea Iusan sau cu Alex Ciobanu (am patit asta...) si dupa aia as sta sa mai uit cum altii trec mai departe si eu ma uit cum joaca... In fine, cum prefera fiecare...
Ca raspuns la PS: pozitia pt locurile 5-6 si 7-8 nu a fost dedusa din studiul norilor pe cer, ci mult mai simplu, printr-un meci intre cei 2 implicati in fiecare caz. Nu am mai scris pe tabel, ca sa nu-l incarc excesiv.
PS- NU vreau acum sa schimb regulamentul AmaTUR, nici sa umblu la dimensiunile fileului si la marimea meselor. Pur si simplu, am prezentat un sistem care mi se pare mai bun, care elimina (zic eu, si sper ca nu numai eu...) o serie de probleme si care e posibil sa creeze altele, de care nu-mi dau seama acum. Daca va amintiti, chiar mi s-a cerut mai demult pe forum sa vin cu un exemplu, cu un turneu in sistemul asta si exact asta am facut. Evident, orice observatie sau sugestie este binevenita si promit ca voi incerca sa acord intreaga atentie fiecarei idei. Chiar va rog, mai spuneti...
Voinea Sorin
senior
Re: Concurs B=>Brăila, duminica 9 august
asa sunt doctorii astia cind pierd spun ca nu trebuia sa cada cu unii daca cistiga nu mai spunea nimic
dar de fapt e stiut cei din braila si nu chiar toti au ceva de comentat
daca cistigati mereu veti avea o sansa ..............
asa sunt doctorii astia cind pierd spun ca nu trebuia sa cada cu unii daca cistiga nu mai spunea nimic
dar de fapt e stiut cei din braila si nu chiar toti au ceva de comentat
daca cistigati mereu veti avea o sansa ..............
dr.Toma
senior
Re: Concurs B=>Brăila, duminica 9 august
Sorin, stii bine la ce ma refer si te rog sa ma crezi ca nu o spun cu rautate. Repet, nu e normal ca un castigator de grupa superioara sa joace in primul tur de eliminator cu unul de pe locul 2, in conditiile in care mai existau inca 5 jucatori calificati de pe locul 3 si chiar unul calificat de pe pozitia a 4-a, pe un tablou de 16. Asta este tot, faptul ca eu am fost acela si am jucat cu tine este doar o intamplare, la fel spuneam si daca era oricare altul.
PS- Acum, sa nu crezi ca nu am vrut sa castig meciul ala... doar ca nu mi-a mers... Dar daca eu castigam, ti se parea normal sa fii tu pe locul 9 sau 10? Uite, daca se juca dublu knock-out, asta chiar conta mai putin, cel care pierdea avea macar senzatia ca mai are o sansa...
Sorin, stii bine la ce ma refer si te rog sa ma crezi ca nu o spun cu rautate. Repet, nu e normal ca un castigator de grupa superioara sa joace in primul tur de eliminator cu unul de pe locul 2, in conditiile in care mai existau inca 5 jucatori calificati de pe locul 3 si chiar unul calificat de pe pozitia a 4-a, pe un tablou de 16. Asta este tot, faptul ca eu am fost acela si am jucat cu tine este doar o intamplare, la fel spuneam si daca era oricare altul.
PS- Acum, sa nu crezi ca nu am vrut sa castig meciul ala... doar ca nu mi-a mers... Dar daca eu castigam, ti se parea normal sa fii tu pe locul 9 sau 10? Uite, daca se juca dublu knock-out, asta chiar conta mai putin, cel care pierdea avea macar senzatia ca mai are o sansa...
Dan2
Echipa AmaTur
Re: Concurs B=>Brăila, duminica 9 august
Nici eu nu vreau polemici inutile, in fond fiecare organizator isi alege sistemul pe care il doreste si vede el dupa concurs daca a ales bine sau nu...
Dar nu pot sa nu comentez o situatie paradoxaala:
Cei doi finalisti au acum fiecare cate o infrangere. Daca Vladimir a avut ocazia sa-si ia revansa in fata celui la care a pierdut o data, atunci si Dl Cojocaru trebuia sa aiba acelasi drept, deoarece toti ceilalti care au avut cate o infrangere li s-a dat o a doua sansa. Tocmai lui i se refuza acest drept? in fond el intra in finala ca neinvins fata de Vladimir care avea o infrangere, si chiar la cel pe care-l batuse Cojocaru!!! (desi sistemul se numeste dublu KO, Cojocaru a fost invins numai o data!). De aceea principial ar fi sa se mai joace finala o data!!
In locul lui Cojocaru, as face contestatie si sunt convins ca orice absolvent de Drept mi-ar da dreptate!
Nici eu nu vreau polemici inutile, in fond fiecare organizator isi alege sistemul pe care il doreste si vede el dupa concurs daca a ales bine sau nu...
Dar nu pot sa nu comentez o situatie paradoxaala:
Cei doi finalisti au acum fiecare cate o infrangere. Daca Vladimir a avut ocazia sa-si ia revansa in fata celui la care a pierdut o data, atunci si Dl Cojocaru trebuia sa aiba acelasi drept, deoarece toti ceilalti care au avut cate o infrangere li s-a dat o a doua sansa. Tocmai lui i se refuza acest drept? in fond el intra in finala ca neinvins fata de Vladimir care avea o infrangere, si chiar la cel pe care-l batuse Cojocaru!!! (desi sistemul se numeste dublu KO, Cojocaru a fost invins numai o data!). De aceea principial ar fi sa se mai joace finala o data!!
In locul lui Cojocaru, as face contestatie si sunt convins ca orice absolvent de Drept mi-ar da dreptate!
dr.Toma
senior
Re: Concurs B=>Brăila, duminica 9 august
Haideti sa numaram...
Mitica a avut 3 victorii si o infrangere (in finala, la Tibi)
Tibi a avut 5 victorii si o infrangere (cea de la mine, pe care a 'dres-o' cand m-a batut)
Deci, se poate spune (si chiar asa si este) ca fiecare a ajuns in finala pe drumul sau, si tare ma tem ca drumul lui Tibi a fost mai greu decat al lui Mitica. Iar in finala, a castigat Tibi... Si, pe drum, ceilalti s-au plasat pe locurile meritate. NU este asa?
Exact asta mi se pare problema la un eliminator simplu, cine are nesansa sa joace cu un jucator puternic sau pur si simplu incomod este eliminat, iar altii, cu ceva mai multa sansa, trec mai departe, fara a fi neaparat mai buni. Si eu am beneficiat de sansa la unele turnee, dar asta nu inseamna ca-mi si place asta. Oricum ar fi, joc tenis de masă cu placere, mai ales cu cei mai buni ca mine, indiferent de sistem...
Haideti sa numaram...
Mitica a avut 3 victorii si o infrangere (in finala, la Tibi)
Tibi a avut 5 victorii si o infrangere (cea de la mine, pe care a 'dres-o' cand m-a batut)
Deci, se poate spune (si chiar asa si este) ca fiecare a ajuns in finala pe drumul sau, si tare ma tem ca drumul lui Tibi a fost mai greu decat al lui Mitica. Iar in finala, a castigat Tibi... Si, pe drum, ceilalti s-au plasat pe locurile meritate. NU este asa?
Exact asta mi se pare problema la un eliminator simplu, cine are nesansa sa joace cu un jucator puternic sau pur si simplu incomod este eliminat, iar altii, cu ceva mai multa sansa, trec mai departe, fara a fi neaparat mai buni. Si eu am beneficiat de sansa la unele turnee, dar asta nu inseamna ca-mi si place asta. Oricum ar fi, joc tenis de masă cu placere, mai ales cu cei mai buni ca mine, indiferent de sistem...
Re: Concurs B=>Brăila, duminica 9 august
Sistemul de dublu-kockout nu prea poate fi folosit in locul grupelor superioare.
Chiar daca la prima vedere timpul de joc nu pare cu mult mai mare (14 meciuri fata de 12) lucrurile nu stau deloc asa. Gaitan Tiberiu a jucat 6 meciuri .... adica dublu fata de cat ar fi jucat in sistemul grupelor superioare. Tinand cont de timpii morti dintre meciurile sale se poate ajunge lejer ca sistemul sa dureze 3 ore si chiar mai mult fata de aproximativ 2 cat este acum. In plus cele 3 meciuri extra se vor simti cu siguranta in eliminatoriu.
2 persoane din 8 vor juca doar 2 meciuri .... nu prea mi se pare corect pentru ei.
Ar fi posibil sa folosim acest sistem in locul eliminatoriului simplu de 32 care este folosit acum. Va dura un pic mai mult, dar nu cu foarte mult deoarece in fazele finale deja o multime de mese stau degeaba.
Nu cred ca eventualele "aranjamente" la nivelul grupelor superioare constituie o problema majora (e posibil totusi sa ma insel pentru ca am avut grija sa nu ajung niciodata la mana altuia), iar acesta este singurul argument concret in favoarea acestui sistem fata de grupele superioare (cu toate ca si in acest sistem se pot face aranjamente, dar mai greu).
Sistemul de dublu-kockout nu prea poate fi folosit in locul grupelor superioare.
Chiar daca la prima vedere timpul de joc nu pare cu mult mai mare (14 meciuri fata de 12) lucrurile nu stau deloc asa. Gaitan Tiberiu a jucat 6 meciuri .... adica dublu fata de cat ar fi jucat in sistemul grupelor superioare. Tinand cont de timpii morti dintre meciurile sale se poate ajunge lejer ca sistemul sa dureze 3 ore si chiar mai mult fata de aproximativ 2 cat este acum. In plus cele 3 meciuri extra se vor simti cu siguranta in eliminatoriu.
2 persoane din 8 vor juca doar 2 meciuri .... nu prea mi se pare corect pentru ei.
Ar fi posibil sa folosim acest sistem in locul eliminatoriului simplu de 32 care este folosit acum. Va dura un pic mai mult, dar nu cu foarte mult deoarece in fazele finale deja o multime de mese stau degeaba.
Nu cred ca eventualele "aranjamente" la nivelul grupelor superioare constituie o problema majora (e posibil totusi sa ma insel pentru ca am avut grija sa nu ajung niciodata la mana altuia), iar acesta este singurul argument concret in favoarea acestui sistem fata de grupele superioare (cu toate ca si in acest sistem se pot face aranjamente, dar mai greu).
dr.Toma
senior
Re: Concurs B=>Brăila, duminica 9 august
Totusi, in caz ca s-ar folosi acest sistem pt calificare, in forma in care am propus-o, nu este nimeni obligat sa joace 6 meciuri; de ex, Tibi, dupa ce a intrat in primii 4, in caz ca s-ar fi discutat despre calificare, ar fi putut (teoretic, pt ca in realitate stiu ca ar fi jucat pana a doua zi ) sa nu mai joace urmatoarele 3 meciuri si sa accepte sa treaca mai departe de pe pozitia a 4-a. La fel si ceilalti, desi, repet, eu (si nu numai eu) as lupta cat se poate sa prind un culoar mai bun de pe o pozitie mai favorabila pt mai departe. Dar sa nu uitam, mai multe meciuri ar fi obligat sa joace unul care a pierdut in primele meciuri, deci care in sistemele actuale ar fi ramas automat pe dinafara; cred ca ar prefera sa se chinuie putin mai mult, dar sa poata trece mai departe...
Cat priveste faptul ca 2 persoane vor juca numai 2 meciuri, repet: vor juca de fapt 3 (meciul al 3-lea fiind exact meciul dintre ei, pe care nu l-am mai pus pe tabel, ca sa nu-l incarc excesiv). La fel se procedeaza si pt locurile 5-6, inca un meci intre ei; loc la mese este destul si abia se mai odihnesc putin ceilalti in timpul asta (ca la super-fight-urile din K1)
As propune, in caz ca mai exista cineva destul de interesat sa incerce, sa jucam in acest sistem finala de 16, pt inceput, la unul din concursurile viitoare. Tabelul de concurs pt 16 jucatori este oarecum similar, cu ceva deosebiri, ne-esentiale totusi. Sunt mai multe variante, evident, eu as propune un sistem pe care l-am descarcat de pe un site al FIFA. L-am folosit anul acesta pt campionatele nationale de juniori la GO, mi s-a parut OK.
Cat despre aranjamentele din grupele superioare de 4, as vrea sa pot spune si eu, precum Cristi, ca vreau sa depind numai de rezultatele proprii... Din pacate, eu nu sunt capabil sa bat tot ce misca in AmaTUR si sunt nevoit sa mizez si pe jocul rezultatelor. Si ma tem ca la fel sta situatia si cu majoritatea celorlalti jucatori din circuit, cu cateva exceptii. Iar discutii despre aranjamente... sunt facute pe fața... E cineva care nu a auzit de asa ceva? Sa vina sa-mi spuna, ca-i dau o indemnizatie de naivitate)
Cred ca si Cristi are ceva dreptate, desi Tibi este fericit sa joace cat mai multrflash a spus:
Totusi, in caz ca s-ar folosi acest sistem pt calificare, in forma in care am propus-o, nu este nimeni obligat sa joace 6 meciuri; de ex, Tibi, dupa ce a intrat in primii 4, in caz ca s-ar fi discutat despre calificare, ar fi putut (teoretic, pt ca in realitate stiu ca ar fi jucat pana a doua zi ) sa nu mai joace urmatoarele 3 meciuri si sa accepte sa treaca mai departe de pe pozitia a 4-a. La fel si ceilalti, desi, repet, eu (si nu numai eu) as lupta cat se poate sa prind un culoar mai bun de pe o pozitie mai favorabila pt mai departe. Dar sa nu uitam, mai multe meciuri ar fi obligat sa joace unul care a pierdut in primele meciuri, deci care in sistemele actuale ar fi ramas automat pe dinafara; cred ca ar prefera sa se chinuie putin mai mult, dar sa poata trece mai departe...Cat priveste faptul ca 2 persoane vor juca numai 2 meciuri, repet: vor juca de fapt 3 (meciul al 3-lea fiind exact meciul dintre ei, pe care nu l-am mai pus pe tabel, ca sa nu-l incarc excesiv). La fel se procedeaza si pt locurile 5-6, inca un meci intre ei; loc la mese este destul si abia se mai odihnesc putin ceilalti in timpul asta (ca la super-fight-urile din K1
)As propune, in caz ca mai exista cineva destul de interesat sa incerce, sa jucam in acest sistem finala de 16, pt inceput, la unul din concursurile viitoare. Tabelul de concurs pt 16 jucatori este oarecum similar, cu ceva deosebiri, ne-esentiale totusi. Sunt mai multe variante, evident, eu as propune un sistem pe care l-am descarcat de pe un site al FIFA. L-am folosit anul acesta pt campionatele nationale de juniori la GO, mi s-a parut OK.
Cat despre aranjamentele din grupele superioare de 4, as vrea sa pot spune si eu, precum Cristi, ca vreau sa depind numai de rezultatele proprii... Din pacate, eu nu sunt capabil sa bat tot ce misca in AmaTUR si sunt nevoit sa mizez si pe jocul rezultatelor. Si ma tem ca la fel sta situatia si cu majoritatea celorlalti jucatori din circuit, cu cateva exceptii. Iar discutii despre aranjamente... sunt facute pe fața... E cineva care nu a auzit de asa ceva? Sa vina sa-mi spuna, ca-i dau o indemnizatie de naivitate
)Voinea Sorin
senior
Re: Concurs B=>Brăila, duminica 9 august
adica sa cistigati cu ajutorul altora dn doctor??????!(at)!!!!!!
adica sa cistigati cu ajutorul altora dn doctor??????!(at)!!!!!!
Voinea Sorin
senior
Re: Concurs B=>Brăila, duminica 9 august
ce va face sa credeti caci miar place jocul ala cum ai spune GO parca.Problema e bere dau dar nu vreau sa invat sistemul ala cum ai spune de mi se incurca limba in gura dublu..........,In loc sa jucam tenis stam si facem calcule peste calcule numai poate poate unii vor avea mai multe sanse,hai sa jucam cum a fost pina acuma si sa nu mai inventam sisteme de joc
ce va face sa credeti caci miar place jocul ala cum ai spune GO parca.Problema e bere dau dar nu vreau sa invat sistemul ala cum ai spune de mi se incurca limba in gura dublu..........,In loc sa jucam tenis stam si facem calcule peste calcule numai poate poate unii vor avea mai multe sanse,hai sa jucam cum a fost pina acuma si sa nu mai inventam sisteme de joc