Turneu A la Brașov - sambata, 23.05.2009
- Autor subiect Razvan Tecuschi
- Dată creare
Orza Catalin
senior
Re: Turneu A la Brașov - sambata, 23.05.2009
daca va uitati in urma cu ceva ani ,se discutau probleme legate de participarea jucatorilor care au fost legitimati...au fost acceptati pentru ca noi ,amatorii sa avem placerea sa schimbam cateva mingi de placere, si cu placerea de a cunoaste un jucator bun,talentat.Acum,dupa ce au fost acceptati,dupa putin timp,sistemul de joc se schimba,la cererea lor probabil (nu sunt la curent cu cine a propus acest sistem cu primii 20). Pacat,ca de la placerea de a juca a unui amator,ac totul se reduce la puncte,medalii,diplome,timp pierdut prin sala si tot felul de pretentii.Eu propun invers.....cei care sunt in primii 20 si nu vor sa vina la un concurs,....sa stea acasa fratilor,sa isi mangaie mana magica,sa faca si altceva cu ea, si sa ne lase pe noi cei care vor sa joace o zi intreaga sa mai cunoastem un "alt judetean" cu care sa ne simtim bine intr-o zi de sambata,zi cu care multi dintre noi stim cum o recuperam din mai multe puncte de vedere....nu fac aluzii si nu vreau sa jignesc pe nimeni,dar asta nu mai este deplasare de placere,multumesc.
daca va uitati in urma cu ceva ani ,se discutau probleme legate de participarea jucatorilor care au fost legitimati...au fost acceptati pentru ca noi ,amatorii sa avem placerea sa schimbam cateva mingi de placere, si cu placerea de a cunoaste un jucator bun,talentat.Acum,dupa ce au fost acceptati,dupa putin timp,sistemul de joc se schimba,la cererea lor probabil (nu sunt la curent cu cine a propus acest sistem cu primii 20). Pacat,ca de la placerea de a juca a unui amator,ac totul se reduce la puncte,medalii,diplome,timp pierdut prin sala si tot felul de pretentii.Eu propun invers.....cei care sunt in primii 20 si nu vor sa vina la un concurs,....sa stea acasa fratilor,sa isi mangaie mana magica,sa faca si altceva cu ea, si sa ne lase pe noi cei care vor sa joace o zi intreaga sa mai cunoastem un "alt judetean" cu care sa ne simtim bine intr-o zi de sambata,zi cu care multi dintre noi stim cum o recuperam din mai multe puncte de vedere....nu fac aluzii si nu vreau sa jignesc pe nimeni,dar asta nu mai este deplasare de placere,multumesc.
Selectia naturala
cadet
Re: Turneu A la Brașov - sambata, 23.05.2009
mai trebuie reflectat la cele mai bune solutii.
2 ZILE DE TURNEU...cu tot ce implica ,inclusiv taxa mai mare (un 50 e rezonabil)
mai trebuie reflectat la cele mai bune solutii.
2 ZILE DE TURNEU...cu tot ce implica ,inclusiv taxa mai mare (un 50 e rezonabil)
Re: Turneu A la Brașov - sambata, 23.05.2009
Probabil ca un bun exemplu in aceasta discutie (pe care eu nu o consider importanta) sunt chiar eu, un jucator mediu spre slab, cu fluctuatii mari de forma, in functie de vreme, de toanele nevestii... sunt deocamdata pe locul 54, cu 11 turnee si cu sanse certe de a scadea in urmatoarele turnee. Vin din urma cativa noi participanti valorosi, cu punctaje bune, cu 6-7 turnee, care deja la urmatorul lor turneu ma vor depasi: Iancu, Mihaila, Aron cu 6 turnee, Boescu, Buruian cu 5, Draganescu cu 7 turnee.Toti acestia, si poate multi altii ma vor depasi cat de curand si-mi vor lua locul in clasamentul primilor 20 la orice turneu. Jucatorii buni, cu valoare deosebita pot intra foarte repede intre primii 20; Gabor Farkas, dupa doua turnee are 51 de puncte, peste cel mult 3 turnee va fi printre primii! Cred, totusi ca valoarea nu este suficienta pentru a primi un favor, ea trebuie dublata si de munca! Putina perseverenta, domnilor si veti primi ceea ce meritati, la timpul potrivit! Participati la turnee, castigati puncte si veti primi foarte curand si acest drept! Clasamentul nu este imobil, el se adapteaza, dar nu cu viteza cu care vor cei nerabdatori!
Se tot vehiculeaza idei despre tot felul de restrictii, obligatii, complicatii; Eu cred ca AmaTuR este atat de popular tocmai pentru ca are prea putine restrictii, iar regulile sunt simple, usor de inteles.
Iar una din regulile cele mai clare spune ca Organizatorul local are dreptul sa stabileasca modul de joc.
Este adevarat, nu toate regulile sunt perfecte... dar atunci cand vom gasi regulamentul perfect... se va desfiinta circuitul!
Nu sunteti de acord ca D-l Trifu sa fie considerat favorit pentru ca nu s-a calificat din grupe la unul din turnee?
Vi se pare mai potrivit D-l Bularda din Barlad(il rog sa ma ierte pt alegere, a fost una la intamplare), care a participat la un singur turneu dar s-a calificat din grupe?
Domnule Kantor, va pun o intrebare care cred ca ne poate lumina (ca sa parafrazez deviza lui cosapewe):
Daca lista celor 20 de la Galați este injusta din punctul D-vs de vedere, cine, in ce ordine si de ce ar fi trebuit sa participe direct in turul II la Galați?
Probabil ca un bun exemplu in aceasta discutie (pe care eu nu o consider importanta) sunt chiar eu, un jucator mediu spre slab, cu fluctuatii mari de forma, in functie de vreme, de toanele nevestii... sunt deocamdata pe locul 54, cu 11 turnee si cu sanse certe de a scadea in urmatoarele turnee. Vin din urma cativa noi participanti valorosi, cu punctaje bune, cu 6-7 turnee, care deja la urmatorul lor turneu ma vor depasi: Iancu, Mihaila, Aron cu 6 turnee, Boescu, Buruian cu 5, Draganescu cu 7 turnee.Toti acestia, si poate multi altii ma vor depasi cat de curand si-mi vor lua locul in clasamentul primilor 20 la orice turneu. Jucatorii buni, cu valoare deosebita pot intra foarte repede intre primii 20; Gabor Farkas, dupa doua turnee are 51 de puncte, peste cel mult 3 turnee va fi printre primii! Cred, totusi ca valoarea nu este suficienta pentru a primi un favor, ea trebuie dublata si de munca! Putina perseverenta, domnilor si veti primi ceea ce meritati, la timpul potrivit! Participati la turnee, castigati puncte si veti primi foarte curand si acest drept! Clasamentul nu este imobil, el se adapteaza, dar nu cu viteza cu care vor cei nerabdatori!
Se tot vehiculeaza idei despre tot felul de restrictii, obligatii, complicatii; Eu cred ca AmaTuR este atat de popular tocmai pentru ca are prea putine restrictii, iar regulile sunt simple, usor de inteles.
Iar una din regulile cele mai clare spune ca Organizatorul local are dreptul sa stabileasca modul de joc.
Este adevarat, nu toate regulile sunt perfecte... dar atunci cand vom gasi regulamentul perfect... se va desfiinta circuitul!
Nu sunteti de acord ca D-l Trifu sa fie considerat favorit pentru ca nu s-a calificat din grupe la unul din turnee?
Vi se pare mai potrivit D-l Bularda din Barlad(il rog sa ma ierte pt alegere, a fost una la intamplare), care a participat la un singur turneu dar s-a calificat din grupe?
Domnule Kantor, va pun o intrebare care cred ca ne poate lumina (ca sa parafrazez deviza lui cosapewe):
Daca lista celor 20 de la Galați este injusta din punctul D-vs de vedere, cine, in ce ordine si de ce ar fi trebuit sa participe direct in turul II la Galați?
Re: Turneu A la Brașov - sambata, 23.05.2009
Sunt pentru ideea ca locul favoritului care doreste sa participe in grupele de dimineata sa ramana liber, iar din grupa in care acesta este repartizat sa se califice unul in plus, iar castigatorul grupei sa preia locul favoritului!
Sunt pentru ideea ca locul favoritului care doreste sa participe in grupele de dimineata sa ramana liber, iar din grupa in care acesta este repartizat sa se califice unul in plus, iar castigatorul grupei sa preia locul favoritului!
Re: Turneu A la Brașov - sambata, 23.05.2009
Este cineva dintre cei care au participat la unul din cele doua turnee si nu agreaza ideea? Nu am gasit inca pe nimeni! Gustati, mai intai, fratilor, si urma sa spuneti ca nu va place!
Este cineva dintre cei care au participat la unul din cele doua turnee si nu agreaza ideea? Nu am gasit inca pe nimeni! Gustati, mai intai, fratilor, si urma sa spuneti ca nu va place!
Re: Turneu A la Brașov - sambata, 23.05.2009
Sunt de acord cu tot ce a scris domnul Dan.Nu mi se pare normal ceea ce a spus domnul Kantor...nu mi se pare corect k un jucator care din 10 turnee la unul singur nu se califica din grupe sa piarda acest drept,mai ales daca este in acei primii 20...omul ala a muncit sa ajunga asa sus in clasament...plus k suntem sportivi,si stim cu totii k se poate intampla k o data in an sa ai o zi f proasta....cand ai mai multe turnee la care nu iesi din grupe iti poti pune un semn de intrebare,dar chiar si asa,daca esti in primii 20 valoarea isi spune cuvantul.
Noi cei care am participat la 2 astfel de turnee cu capii de serie direct in superioare ne-am convins k este un sistem f bun...in nici un caz acest sistem nu a fost introdus pt k jucatorii de "elita" sa nu se mai intalneasca in superioare...nu cred k s-a gandit cineva la asa ceva.Sistemul este f bun,si ajuta f mult pe cei care joaca in inferioare...meciuri mai echilibrate,sanse mai mari pt unii jucatori sa ajunga in grupele superioare in care poate k unii dintre ei nu au ajuns niciodata,in acest fel avand totodata sansa sa si creasca in clasament.
Sunt de acord cu tot ce a scris domnul Dan.Nu mi se pare normal ceea ce a spus domnul Kantor...nu mi se pare corect k un jucator care din 10 turnee la unul singur nu se califica din grupe sa piarda acest drept,mai ales daca este in acei primii 20...omul ala a muncit sa ajunga asa sus in clasament...plus k suntem sportivi,si stim cu totii k se poate intampla k o data in an sa ai o zi f proasta....cand ai mai multe turnee la care nu iesi din grupe iti poti pune un semn de intrebare,dar chiar si asa,daca esti in primii 20 valoarea isi spune cuvantul.
Noi cei care am participat la 2 astfel de turnee cu capii de serie direct in superioare ne-am convins k este un sistem f bun...in nici un caz acest sistem nu a fost introdus pt k jucatorii de "elita" sa nu se mai intalneasca in superioare...nu cred k s-a gandit cineva la asa ceva.Sistemul este f bun,si ajuta f mult pe cei care joaca in inferioare...meciuri mai echilibrate,sanse mai mari pt unii jucatori sa ajunga in grupele superioare in care poate k unii dintre ei nu au ajuns niciodata,in acest fel avand totodata sansa sa si creasca in clasament.
defensestyle
boboc
Re: Turneu A la Brașov - sambata, 23.05.2009
si uite asa...luminitza,razboinica luminii, reusi sa faca lumina printre muritori ...
si uite asa...luminitza,razboinica luminii, reusi sa faca lumina printre muritori ...
rflash
senior
Re: Turneu A la Brașov - sambata, 23.05.2009
Tot critica si nici o solutie clara.
Iar critica mai e facuta si prost. In primul rand dintre cei 11, 8 au ratat calificarea 1 singura data si mi se pare stupida idea sustinuta mai departe ca favoritii trebuie sa fie perfecti, adica sa performeze de fiecare data ..... ce dracu suntem oameni nu roboti. In al doilea rand o astfel de clasificare se face daca se tine cont si de numarul de turnee la care a participat fiecare ..... daca X din 2 turnee a ajuns de 2 ori in primii 32 vi se pare ca este cumva mai valoros decat Y care a ajuns in eliminatoriu de 10 ori din 11 turnee si a si urcat pe podium de cateva ori ?
Asa cum am demonstrat sistemul cu capi de serie care intra direct in grupele superioare si care asigura un loc suplimentar in acele grupe este mai dinamic, astfel incat urcarea si coborarea din clasament se vor face mai rapid, iar clasamentul in sine va fi mai conform cu realitatea. Totusi acest lucru nu se poate face peste noapte ..... daca toti cei din primii 100 ar participa la 4-5 turnee efectele ar fi vizibile imediat, dar cum acest lucru nu se va intampla e nevoie de un pic de rabdare.
E adevarat ca in ultima vreme au fost turnee unde favoritii au iesit de pe locul 3 din inferioare si in consecinta in grupa superioara s-au regasit 3 jucatori care in general ajungeau pe tabloul eliminatoriu. Hai sa luam un exemplu concret, turneul de la Reghin .... s-au calificat de pe locul 3 urmatorii : Iancu George, Apian Florin, Bodeanu Mihai si Voinea Sorin ..... dl. Iancu nu a participat la suficiente turnee pentru a ajunge in primii 20 dar nu cred ca cineva poate sa-i conteste valoarea. Intrebarea fireasca ..... din ce cauza au iesit pe locul 3 ? Raspunsul e in componenta grupelor (Rusu Cristian si Tascianu Cristian), (Ciopaca Marin si Nagy Endre), (Farkas Gabor si Rusu Calin) respectiv (Bauer Lajos si Iacob Claudiu) ..... au avut "norocul" sa nimereasca in grupa cu jucatori noi dar foarte buni. Trebuie totusi notat ca cei 4 amintiti au castigat grupele superioare din care au facut parte chiar daca au avut de luptat cu alti 2 jucatori teoretic mai in forma.
Concluzia este ca jucatorii noi dar valorosi creeaza situatii in care un favorit este nevoit sa-si faca bagajele inca din faza grupelor superioare si personal mi se pare foarte normal. Totusi si acesti jucatori trebuie sa participe la un minim de turnee pentru a putea avansa in clasament. Unii organizatori pot oferi wild carduri, altii prefera sa foloseasca strict clasamentul (e clar ca un jucator bun ar trebui sa intre in primii 30 dupa 7-8 turnee jucate, dar trebuie respectata si opinia ca cei care sunt mai in fata datorita numarului mare de turnee jucate au depus un efort pentru a fi prezenti si este pe undeva normal ca sa aiba niste avantaje la cateva turnee .... e clar ca daca participarea nu este completata si de niste performante poti avansa doar pana intr-un punct) ...... decizia le apartine.
Si care ma rog este acel sistem corect si egal ???Kantor Imre-Zoltan a spus:
Tot critica si nici o solutie clara.
Iar critica mai e facuta si prost. In primul rand dintre cei 11, 8 au ratat calificarea 1 singura data si mi se pare stupida idea sustinuta mai departe ca favoritii trebuie sa fie perfecti, adica sa performeze de fiecare data ..... ce dracu suntem oameni nu roboti. In al doilea rand o astfel de clasificare se face daca se tine cont si de numarul de turnee la care a participat fiecare ..... daca X din 2 turnee a ajuns de 2 ori in primii 32 vi se pare ca este cumva mai valoros decat Y care a ajuns in eliminatoriu de 10 ori din 11 turnee si a si urcat pe podium de cateva ori ?
Asa cum am demonstrat sistemul cu capi de serie care intra direct in grupele superioare si care asigura un loc suplimentar in acele grupe este mai dinamic, astfel incat urcarea si coborarea din clasament se vor face mai rapid, iar clasamentul in sine va fi mai conform cu realitatea. Totusi acest lucru nu se poate face peste noapte ..... daca toti cei din primii 100 ar participa la 4-5 turnee efectele ar fi vizibile imediat, dar cum acest lucru nu se va intampla e nevoie de un pic de rabdare.
E adevarat ca in ultima vreme au fost turnee unde favoritii au iesit de pe locul 3 din inferioare si in consecinta in grupa superioara s-au regasit 3 jucatori care in general ajungeau pe tabloul eliminatoriu. Hai sa luam un exemplu concret, turneul de la Reghin .... s-au calificat de pe locul 3 urmatorii : Iancu George, Apian Florin, Bodeanu Mihai si Voinea Sorin ..... dl. Iancu nu a participat la suficiente turnee pentru a ajunge in primii 20 dar nu cred ca cineva poate sa-i conteste valoarea. Intrebarea fireasca ..... din ce cauza au iesit pe locul 3 ? Raspunsul e in componenta grupelor (Rusu Cristian si Tascianu Cristian), (Ciopaca Marin si Nagy Endre), (Farkas Gabor si Rusu Calin) respectiv (Bauer Lajos si Iacob Claudiu) ..... au avut "norocul" sa nimereasca in grupa cu jucatori noi dar foarte buni. Trebuie totusi notat ca cei 4 amintiti au castigat grupele superioare din care au facut parte chiar daca au avut de luptat cu alti 2 jucatori teoretic mai in forma.
Concluzia este ca jucatorii noi dar valorosi creeaza situatii in care un favorit este nevoit sa-si faca bagajele inca din faza grupelor superioare si personal mi se pare foarte normal. Totusi si acesti jucatori trebuie sa participe la un minim de turnee pentru a putea avansa in clasament. Unii organizatori pot oferi wild carduri, altii prefera sa foloseasca strict clasamentul (e clar ca un jucator bun ar trebui sa intre in primii 30 dupa 7-8 turnee jucate, dar trebuie respectata si opinia ca cei care sunt mai in fata datorita numarului mare de turnee jucate au depus un efort pentru a fi prezenti si este pe undeva normal ca sa aiba niste avantaje la cateva turnee .... e clar ca daca participarea nu este completata si de niste performante poti avansa doar pana intr-un punct) ...... decizia le apartine.
Re: Turneu A la Brașov - sambata, 23.05.2009
Il rog pe domnul Kantor sa ma scoata de pe lista lui. Eu am ajuns printr-o intamplare in primii 20 la Galați deoarece sunt sau am fost pe pozitia 44 in amatur. La urmatorul turneu nu cred ca ma mai numar printre capii de serie. Iar la Bistrița eram sub pozitia 200. Deci nu cred ca sunt un exemplu prea bun pt lista dansului.
Sustin ideia capilor de serie pentru ca este foarte greu sa ca finalistii si ocupantii locurilor superioare sa joace de dimineata pana noaptea. Pentru cei mai multi, pe la ora 16-17 pleaca acasa sau se uita mai departe cu o bere in mana, ceea ce nu este foarte greu.
Este clar pentru toata lumea ca diferenta intre primii clasati in amatur si sa spunem 50% din participantii la un turneu este foarte mare.
Sper ca pe viitor sa vedem si meciuri intre jucatorii de top amatur si cei legitimati. Nu vad de ce la amatori sa nu poata participa oricine.
Il rog pe domnul Kantor sa ma scoata de pe lista lui. Eu am ajuns printr-o intamplare in primii 20 la Galați deoarece sunt sau am fost pe pozitia 44 in amatur. La urmatorul turneu nu cred ca ma mai numar printre capii de serie. Iar la Bistrița eram sub pozitia 200. Deci nu cred ca sunt un exemplu prea bun pt lista dansului.
Sustin ideia capilor de serie pentru ca este foarte greu sa ca finalistii si ocupantii locurilor superioare sa joace de dimineata pana noaptea. Pentru cei mai multi, pe la ora 16-17 pleaca acasa sau se uita mai departe cu o bere in mana, ceea ce nu este foarte greu.
Este clar pentru toata lumea ca diferenta intre primii clasati in amatur si sa spunem 50% din participantii la un turneu este foarte mare.
Sper ca pe viitor sa vedem si meciuri intre jucatorii de top amatur si cei legitimati. Nu vad de ce la amatori sa nu poata participa oricine.
cata_60
Echipa AmaTur
Re: Turneu A la Brașov - sambata, 23.05.2009
Intrucat argumentele pro si contra asupra acestui sistem de desfasurare a concursurilor Amatur sant rezonabile,propun urmatoarele:acest sistem sa fie operational doar acolo unde organizatorul considera ca nr de mese nu estee suficient pt desfasurarea unui concurs clasic,adica nu in cazul Bistritei,de exemplu.
La postarea unui nou concurs organizatorul sa anunte si ceva de genul:"daca nr de jucatori va depasi x persoane,se va aplica sistemul cu capi de serie precalificati". E o sugestie doar,pt a menaja susceptibilitatile tuturor
Intrucat argumentele pro si contra asupra acestui sistem de desfasurare a concursurilor Amatur sant rezonabile,propun urmatoarele:acest sistem sa fie operational doar acolo unde organizatorul considera ca nr de mese nu estee suficient pt desfasurarea unui concurs clasic,adica nu in cazul Bistritei,de exemplu.
La postarea unui nou concurs organizatorul sa anunte si ceva de genul:"daca nr de jucatori va depasi x persoane,se va aplica sistemul cu capi de serie precalificati". E o sugestie doar,pt a menaja susceptibilitatile tuturor
calin
senior
Re: Turneu A la Brașov - sambata, 23.05.2009
De la Cluj Napoca se mai inscriu:Rusu Stefan,Rusu Calin si Ciobanu Gabriel.
De la Cluj Napoca se mai inscriu:Rusu Stefan,Rusu Calin si Ciobanu Gabriel.
Kantor Imre-Zoltan
Table Tenis Without Borders
Re: Turneu A la Brașov - sambata, 23.05.2009
Vazand reactia colegilor, trebuie sa fac precizarile de rigoare.
D-le Vladimir! Nu este lista mea, fiindca eu nu am nimic personal cu nici un participant, eu am ce am cu sistemul care ni s-a impus peste noapte , la mijlocul anului competitional, de persoane care nu vor sa scada in clasament. Pana acum s-a folosit metoda abandonului( exista caz concret), iar acum se incearca implantarea capilor de serie intr-o pozitie in care, chiar daca nu acumuleaza puncte, dar nici nu scad in clasament. Faptul ca sunteti pe locul 44 nu trebuie sa va ofenseze, deoarece este o cinste si onoare sa fiti acolo sus.
Cu privire la intrebarea D-lui Dan2 , trebuie sa Va spun ca dupa mine nu trebuia sa se joace cu cap de serie la Galați , iar in eventualitatea in care se prefera acest sistem sa intre acei oameni care la toate concursurile la care au participat s-au clasat in primii 32.( Anul trecut au jucat 128 de jucatori la Galați si nu 98 si totul a fost OK. Cu privire la abandonuri nu sunt de acord cu ele. Acest lucru denota faptul ca este o lupta acerba pentru puncte si pentru locul in clasament. Cel care zice ca joaca de dragul de a se intalni strict cu colegii si prietenii, acela minte. In subconstientul nostru este ceva care ne motiveaza la ceva mai bun si mai mult. Acest lucru nu-l poate nega nimeni. Toti ne dorim si in viata de zi cu zi ceva mai mult si tot asa si in sport exista dorinta de a invinge. Pe cale deconsecinta ,sa acordam sanse egale( cel putin teoretic) tuturor participantilor.
Nu este Fair Play ca sa schimbam regulile la jumatatea anului competitional. Se pot propune variante, dar aplicarea acestora sa se faca din sezonul urmator.
P.S. Va rog sa constientizati faptul ca nu am nimic personal cu nimeni. Daca se fac anumite modificari si schimbari este normal sa se treaca pe forum si sa se discute in prealabil. Nu ca impunem direct un sistem de joc fara o consultare prealabila.
Vazand reactia colegilor, trebuie sa fac precizarile de rigoare.
D-le Vladimir! Nu este lista mea, fiindca eu nu am nimic personal cu nici un participant, eu am ce am cu sistemul care ni s-a impus peste noapte , la mijlocul anului competitional, de persoane care nu vor sa scada in clasament. Pana acum s-a folosit metoda abandonului( exista caz concret), iar acum se incearca implantarea capilor de serie intr-o pozitie in care, chiar daca nu acumuleaza puncte, dar nici nu scad in clasament. Faptul ca sunteti pe locul 44 nu trebuie sa va ofenseze, deoarece este o cinste si onoare sa fiti acolo sus.
Cu privire la intrebarea D-lui Dan2 , trebuie sa Va spun ca dupa mine nu trebuia sa se joace cu cap de serie la Galați , iar in eventualitatea in care se prefera acest sistem sa intre acei oameni care la toate concursurile la care au participat s-au clasat in primii 32.( Anul trecut au jucat 128 de jucatori la Galați si nu 98 si totul a fost OK. Cu privire la abandonuri nu sunt de acord cu ele. Acest lucru denota faptul ca este o lupta acerba pentru puncte si pentru locul in clasament. Cel care zice ca joaca de dragul de a se intalni strict cu colegii si prietenii, acela minte. In subconstientul nostru este ceva care ne motiveaza la ceva mai bun si mai mult. Acest lucru nu-l poate nega nimeni. Toti ne dorim si in viata de zi cu zi ceva mai mult si tot asa si in sport exista dorinta de a invinge. Pe cale deconsecinta ,sa acordam sanse egale( cel putin teoretic) tuturor participantilor.
Nu este Fair Play ca sa schimbam regulile la jumatatea anului competitional. Se pot propune variante, dar aplicarea acestora sa se faca din sezonul urmator.
P.S. Va rog sa constientizati faptul ca nu am nimic personal cu nimeni. Daca se fac anumite modificari si schimbari este normal sa se treaca pe forum si sa se discute in prealabil. Nu ca impunem direct un sistem de joc fara o consultare prealabila.
Re: Turneu A la Brașov - sambata, 23.05.2009
Am inteles ca sunteti pentru varianta "fara favoriti", dar in topicul anterior ati pledat pentru varianta "alt mod de alegere a favoritilor".
Imi cer scuze pentru insistenta, dar pentru a intelege bine propunerea facuta, revin cu rugamitea sa numiti D-vs pe cei 20 de participanti care meritau a fi favoriti la turneul de la Galați, ordinea pe care o considerati corecta si motivul alegerii, in cazul in care nu respecta clasamentul AmatuR.
Deocamdata, singurul instrument care cantareste valoarea unui participant este clasamentul si chiar daca nu este perfect, numai pe baza lui putem face trierea valorilor; acest clasament are insa o anumita istorie in spate, incercari, experimente si deocamdata este cel oficial.
Faptul ca modul de intocmire a clasamentului nu multumeste pe toata lumea este o alta discutie, care trebuie purtata in alt topic.
Am inteles ca sunteti pentru varianta "fara favoriti", dar in topicul anterior ati pledat pentru varianta "alt mod de alegere a favoritilor".
Imi cer scuze pentru insistenta, dar pentru a intelege bine propunerea facuta, revin cu rugamitea sa numiti D-vs pe cei 20 de participanti care meritau a fi favoriti la turneul de la Galați, ordinea pe care o considerati corecta si motivul alegerii, in cazul in care nu respecta clasamentul AmatuR.
Deocamdata, singurul instrument care cantareste valoarea unui participant este clasamentul si chiar daca nu este perfect, numai pe baza lui putem face trierea valorilor; acest clasament are insa o anumita istorie in spate, incercari, experimente si deocamdata este cel oficial.
Faptul ca modul de intocmire a clasamentului nu multumeste pe toata lumea este o alta discutie, care trebuie purtata in alt topic.
Razvan Tecuschi
boboc
Re: Turneu A la Brașov - sambata, 23.05.2009
Brașov:
Sava Ioan
Brașov:
Sava Ioan
Re: Turneu A la Brașov - sambata, 23.05.2009
Inca ceva: sistemul nu a fost impus de nimeni; a fost incercat intr-un turneu B la Topoloveni, ecourile au fost de aprobare unanima, asa ca a fost utilizat si la Galați; Nici unul din cei care au participat la cele doua turnee (din cunostintele mele) nu a avut de obiectat ceva, ba chiar s-au simtit avantajati; cei cu valoarea mai mica au jucat in grupe 5 meciuri echilibrate (si nu numai 3), cei cu valoare medie au jucat atat cu cei mai slabi decat ei (in grupele inferioare), cat si cu cei mai buni decat ei (in grupele superioare), iar cei cu valoare ridicata pentru ca au putut evita maratonul obositor al turneului de la 10 dimineata la 10 seara. Pe de alta parte, si organizatorul a avut de castigat, deoarece grupele inferioare s-au terminat mai repede decat de obicei, numarul celor calificati a crescut (practic doi amatori s-au calificat in plus fata de alte concursuri), aglomeratia nu a mai fost atat de sufocanta ca alte dati, impartirea in grupe s-a facut mai usor; cine a avut de pierdut? Deocamdata, constat ca numai cei care nu au participat!!!
E de inteles suspiciunea celor care nu au participat, dar cred ca inainte de a critica sistemul e bine sa cantariti si avantajele si dezavantajele fiecarei variante.
Sa revenim la istorie: Acum un an, o parte din amatori au dorit concursuri separate, tocmai pentru a echilibra valorile; argumentele aduse atunci sunt dimatral opuse celor de acum. Care este calea corecta: Izolarea amatorilor de avansati? integrarea completa a amatorilor cu avansatii? sau cea de mijloc, intersectia celor doua multimi, in asa fel incat cele 3 categorii (slabi, medii si buni) sa aiba suficient spatiu?
Inca ceva: sistemul nu a fost impus de nimeni; a fost incercat intr-un turneu B la Topoloveni, ecourile au fost de aprobare unanima, asa ca a fost utilizat si la Galați; Nici unul din cei care au participat la cele doua turnee (din cunostintele mele) nu a avut de obiectat ceva, ba chiar s-au simtit avantajati; cei cu valoarea mai mica au jucat in grupe 5 meciuri echilibrate (si nu numai 3), cei cu valoare medie au jucat atat cu cei mai slabi decat ei (in grupele inferioare), cat si cu cei mai buni decat ei (in grupele superioare), iar cei cu valoare ridicata pentru ca au putut evita maratonul obositor al turneului de la 10 dimineata la 10 seara. Pe de alta parte, si organizatorul a avut de castigat, deoarece grupele inferioare s-au terminat mai repede decat de obicei, numarul celor calificati a crescut (practic doi amatori s-au calificat in plus fata de alte concursuri), aglomeratia nu a mai fost atat de sufocanta ca alte dati, impartirea in grupe s-a facut mai usor; cine a avut de pierdut? Deocamdata, constat ca numai cei care nu au participat!!!
E de inteles suspiciunea celor care nu au participat, dar cred ca inainte de a critica sistemul e bine sa cantariti si avantajele si dezavantajele fiecarei variante.
Sa revenim la istorie: Acum un an, o parte din amatori au dorit concursuri separate, tocmai pentru a echilibra valorile; argumentele aduse atunci sunt dimatral opuse celor de acum. Care este calea corecta: Izolarea amatorilor de avansati? integrarea completa a amatorilor cu avansatii? sau cea de mijloc, intersectia celor doua multimi, in asa fel incat cele 3 categorii (slabi, medii si buni) sa aiba suficient spatiu?
Kantor Imre-Zoltan
Table Tenis Without Borders
Re: Turneu A la Brașov - sambata, 23.05.2009
Stimate D-le Dan2 ! Nu eu fac clsamentul, oamenii au ajuns acolo in urma unor rezultate. Deocamdata " oficial" regulamentul impune cap de serie in grupele inferioare si nu in grupele superioare. Cea cu cap de serie in grupa superioara a " aparut " in luna mai 2009.
Dupa mine nu alegeam varianta capilor de serie in superioare. Nimeni nu contesta valoarea celor care au fost cap de serie. Nimeni nu contesta valoarea lui Trifu Bogdan. De cate ori am jucat cu el m-a batut cu 3-0 fara drept de apel si de acum incolo inca 10 ani situatia nu se va schimba.
Trebuie lasat cap de serie in grupa inferioara si de acolo algoritmul isi spune cuvantul si locul in grupa. Valorile trebuie sa iasa in evidenta( cap de serie) la inceputul turneului , nu la mijlocul competitiei. Daca esti bun joci de la egal la egal la inceputul turneului si castigi. Nu poti sa impui unor oameni in detrimeniul altora sa ocupe o oarecare pozitie superioara.
Si pentru Cristi trebuie sa mentionez, faptul ca nu numai la Reghin s-a intamplat asa in grupele inferioare, existand precedent de anul trecut, cand jucatori, cap de serie s-au intalnit in grupele superioare si unul a trebuit "sacrificat" ca mielul de Pasti in sensul ca nu a ajuns in tabloul eliminatoriu. Un jucator care pana in prezent a jucat in eliminatorii, nu-si permite luxul de a rata accesul in eliminatorii deoarece el pierde puncte si pe cale de consecinta va scadea asemeni cotelor apelor Dunarii. Dupa cum am mai mentionat si ma repet , este o conditie umana sa vrem toti sa fim acolo sus sau cel putin sa ne mentinem. Aceasta mentinere sau suis nu trebuie impus unor" capi de serie" , ci acestia sa lupte in continuare asa cum au facut-o pana acum in conditii de egalitate.
Stimate D-le Dan2 ! Nu eu fac clsamentul, oamenii au ajuns acolo in urma unor rezultate. Deocamdata " oficial" regulamentul impune cap de serie in grupele inferioare si nu in grupele superioare. Cea cu cap de serie in grupa superioara a " aparut " in luna mai 2009.
Dupa mine nu alegeam varianta capilor de serie in superioare. Nimeni nu contesta valoarea celor care au fost cap de serie. Nimeni nu contesta valoarea lui Trifu Bogdan. De cate ori am jucat cu el m-a batut cu 3-0 fara drept de apel si de acum incolo inca 10 ani situatia nu se va schimba.
Trebuie lasat cap de serie in grupa inferioara si de acolo algoritmul isi spune cuvantul si locul in grupa. Valorile trebuie sa iasa in evidenta( cap de serie) la inceputul turneului , nu la mijlocul competitiei. Daca esti bun joci de la egal la egal la inceputul turneului si castigi. Nu poti sa impui unor oameni in detrimeniul altora sa ocupe o oarecare pozitie superioara.
Si pentru Cristi trebuie sa mentionez, faptul ca nu numai la Reghin s-a intamplat asa in grupele inferioare, existand precedent de anul trecut, cand jucatori, cap de serie s-au intalnit in grupele superioare si unul a trebuit "sacrificat" ca mielul de Pasti in sensul ca nu a ajuns in tabloul eliminatoriu. Un jucator care pana in prezent a jucat in eliminatorii, nu-si permite luxul de a rata accesul in eliminatorii deoarece el pierde puncte si pe cale de consecinta va scadea asemeni cotelor apelor Dunarii. Dupa cum am mai mentionat si ma repet , este o conditie umana sa vrem toti sa fim acolo sus sau cel putin sa ne mentinem. Aceasta mentinere sau suis nu trebuie impus unor" capi de serie" , ci acestia sa lupte in continuare asa cum au facut-o pana acum in conditii de egalitate.
Razvan Tecuschi
boboc
Re: Turneu A la Brașov - sambata, 23.05.2009
Cei care sunt capi de serie nu cred ca nu s-au calificat in grupele superioare la vreun concurs. Noi nu ii trimitem direct in eliminatoriu, ci in grupele superioare. Acolo se pot intalni cu jucatori buni, dar slab cotati din cauza ca nu au multe turnee, si care pot face surpriza sa ii elimine.
Cei care sunt capi de serie nu cred ca nu s-au calificat in grupele superioare la vreun concurs. Noi nu ii trimitem direct in eliminatoriu, ci in grupele superioare. Acolo se pot intalni cu jucatori buni, dar slab cotati din cauza ca nu au multe turnee, si care pot face surpriza sa ii elimine.
Kantor Imre-Zoltan
Table Tenis Without Borders
Re: Turneu A la Brașov - sambata, 23.05.2009
Sunt trimisi in grupele superioare , pentru a nu se intilni ei intre ei acolo. Ei trebuie sa evite intilnirile de gradul trei pentru a accede in tabloul de 32. Din grupele inferioare riscau sa se intalneasca in cele superioare. Asta se vrea, evitarea jocurilor dintre capii de serie.
SE vrea ca ei sa se intalneasca numai pe tabloul eliminatoriu.Trebuie zis clar si raspicat, nu sa ne ascundem dupa deget. Nimeni nu a comentat pana acum ca se prelungeste turneul pana la ore adanci. Acum acest lucru este un pretext, dar adevaratele motive sunt altele.
Sunt trimisi in grupele superioare , pentru a nu se intilni ei intre ei acolo. Ei trebuie sa evite intilnirile de gradul trei pentru a accede in tabloul de 32. Din grupele inferioare riscau sa se intalneasca in cele superioare. Asta se vrea, evitarea jocurilor dintre capii de serie.
SE vrea ca ei sa se intalneasca numai pe tabloul eliminatoriu.Trebuie zis clar si raspicat, nu sa ne ascundem dupa deget. Nimeni nu a comentat pana acum ca se prelungeste turneul pana la ore adanci. Acum acest lucru este un pretext, dar adevaratele motive sunt altele.
Subiecte similare
